東アジアnews+＞東アジアnews+＞2ちゃんまとめ＞【文化】 日本庭園「枯山水」の起源は中国―中国紙[07/24]

　
4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 11:40:49.41 ID:Yu0KJk82.net　
　 根拠の有無の差こそあれ 　
　 やってることは属国と同じだな 　
　
121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:10:50.97 ID:XyO33ezw.net　
　 >>4 　
　 いやまぁ、枯山水の起源はどこなんだろうと言われれば、古代中国だろうと思うのが普通。 　
　
134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:14:32.55 ID:na6RHfLx.net　
　 >>121 　
　 チャイナは1世紀毎に民族浄化やらかしてるから、枯山水の頃のシナ人と、今のシナ人とは無関係。 　
　
5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 11:41:24.56 ID:UVAyDIFP.net　
　 簡易版とはちょっと違うような 　
　 日本は小さいものに美を見いだすからそれに合わせて 　
　 独自に発展したと言ってもらいたい 　
　
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 11:42:22.63 ID:gxuU0elj.net　
　 中国は重金属や毒で枯れ果てた大地の起源だろ 　
　
11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 11:42:53.06 ID:SK9pxZtU.net　
　 なんか中国もどんどん朝鮮化して行ってるな 　
　
18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 11:44:30.85 ID:DEWUGF7O.net　
　 何故だろう そんなに腹が立たないwww 　
　
29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 11:48:33.02 ID:4R+GFCBM.net　
　 他国の文化に声高に起源を主張しはじめる国は 　
　 　
　 総じて低レベル国家 　
　 　
　 自国の文化に誇りを持っていない証拠 　
　
51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 11:54:57.30 ID:wbBKD9Qi.net　
　 中国って、景勝地といわれる場所でも 　
　 地味でものさびしい山が連なってるだけ 　
　 国土のほとんどが砂漠 　
　
195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:33:24.10 ID:grokY64x.net　
　 >>51 　
　 知ったか丸出し。 　
　 井の中の猿、動物園外を知らず 　
　
58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 11:56:30.51 ID:unf232Fy.net　
　 中国共産党は文化破壊したり、復興したり何がやりたいんだか 　
　
76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:00:18.46 ID:6cYfpXZo.net　
　 >>58 　
　 支那は進歩と退歩を繰り返してきた国だ 　
　 　
　 って昨日李登輝氏が講演で言ってた 　
　 YouTubeで見れるよ 　
　
114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:10:03.33 ID:kVMkKExW.net　
　 >>58 　
　 シナが何したいかって？ 　
　 単に良いとこ取りだよ 　
　 権力者に都合が悪けりゃ淘汰し日本が育てた物が羨ましくて欲する 　
　 また都合が悪くなればまた根絶するだけだしな 　
　
65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 11:58:10.31 ID:KH+bkYkx.net　
　 この小ささｗ 　
　 これからは「大朝鮮」改め「西朝鮮」と呼ぼう。 　
　
125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:11:48.39 ID:kVMkKExW.net　
　 >>65 　
　 枯山水がお望みらしいから枯チョンでいいんじゃね 　
　
68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 11:58:57.36 ID:Png2LdOC.net　
　 >>1 　
　 愚劣儒教の「起源病」だな。 　
　 　
　 支那・朝鮮人だけが感染する、人間は無関係な病気です。 　
　
69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 11:59:11.53 ID:Avh2f47l.net　
　 他国で有名なものの起源を主張するってことは恥の上塗りって事に気づかないのかね？ 　
　 結局、起源があったとしてもそれを生かし育む文化や技術がなく進歩成長が 　
　 ないという事を証明してるということでしょ。 　
　 起源を主張する国の現在は無能国家だとｗ 　
　
80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:01:07.73 ID:Png2LdOC.net　
　 >>69 　
　 人間と価値観を共有しない支那・朝鮮人には、それが分からないんです。 　
　
81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:01:09.35 ID:lcUsDNeg.net　
　 中国人にはこういうふうに起源を言わないでほしい。 　
　 　
　 半島とちがって、中国起源なのは日本人は疑わないし。 　
　 　
　 むしろそれは「当たり前」なことなのだから。 　
　 　
　 ただ、日本に伝わって変化発展したのも事実。 　
　 　
　 中国人は半島人の悪いところをまねないでほしい。みっともない。 　
　
103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:06:05.49 ID:Png2LdOC.net　
　 >>81 　
　 下らん幻想は捨てろ！ 　
　 支那なんて、こんなもんだ。 　
　 　
　 朝鮮人というのは、支那人を見習って生きてるんだよ。 　
　 つまり朝鮮人を見れば、支那のことも大体わかる。 　
　
112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:09:25.90 ID:R1YDZvtK.net　
　 起源主張は現状中身がカラッポの証 　
　 　
　 何も守らず 　
　 何も残さず 　
　 何も継承せず 　
　 何も発展させなかった 　
　 　
　 恥を知れ 　
　
116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:10:19.37 ID:QbIP3RwN.net　
　 今さら 日本のものは元は殆ど中国が起源だよ 日本流に改良されてるけどな 　
　 昔の中国人は偉大だった 　
　 今現在 中国が起源になりそうな物は 下水油とか毒まんじゅうぐらいな物だろ 　
　
180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:27:04.32 ID:7hAM71Mq.net　
　 >>116 　
　 メタミドホス入りの餃子 　
　 マラカイトグリーン入のウナギもあるｗ 　
　
120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:10:34.35 ID:7Se3bteg.net　
　 庭園文化は中華、禅も基本は中華。 　
　 枯山水は中華の庭園文化を現してはいるが、素材を違うもので表現して遊んでるんだよね。 　
　 そこが中華にはないわびさびであり乙なわけじゃないか。わびさびが理解できてない証拠みたいな 　
　 話だねぇ。中華の庭園見てみろよ。華やかで目がチカチカするぞ。 　
　
128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:12:41.96 ID:KJH0u/uk.net　
　 >>120 　
　 だから禅だって開祖のだるまさんはインド出身だぞｗ 　
　
129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:13:03.53 ID:orou/3kJ.net　
　 中国の枯山水とらやらは何処に 　
　
138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:15:51.40 ID:kVMkKExW.net　
　 >>129 　
　 シナは自然も文化も枯れてるだろ 　
　
137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:15:51.13 ID:7hAM71Mq.net　
　 >>1 　
　 ワシントンポトマック川の桜の 　
　 ソメイヨシノは上野にクローン親がいる。 　
　 　
　 で、シナのどこに起源の枯山水庭園があるの？ｗｗ 　
　 　
　 どうして、チョンコ並みに文化コンプレックスこじらしてるの？ｗｗ 　
　
143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:17:03.06 ID:KJH0u/uk.net　
　 中東：だいたいどこの国も我がシュメール文明の影響を受けている！ 　
　
153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:20:02.86 ID:OYW1IEQV.net　
　 >>143 　
　 ヒッタイト「鉄を使う文化は俺たちのパクリ」 　
　
149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:18:32.99 ID:df+lqXyB.net　
　 日本て文化は中国、産業は欧米のパクリ 　
　 何一つ日本独自のものって無いんだな…ショックだわ 　
　
156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:20:28.94 ID:7hAM71Mq.net　
　 >>149 　
　 新幹線を真似してTGVができたんだけどｗ 　
　
200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:35:42.97 ID:grokY64x.net　
　 >>149 　
　 劣等人種猿まねジャップだからな 　
　
152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:19:54.95 ID:n6aBKNSB.net　
　 桜と同じで起源は中国なのだろうけど 　
　 君ら文化にしようとか維持の努力してこなかったよね？ 　
　 こんな記事書いてホルホルしたいの？ 　
　
175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:25:44.18 ID:na6RHfLx.net　
　 >>152 　
　 その桜も起源がヒマラヤ辺りだと知られて来たので「中国人が日本に伝えたアル！」って言ってるが、「桜が進化した頃のヒマラヤは、今より低い土地だった」事を、理解出来ないらしい。 　
　
154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:20:16.07 ID:Ysg0AgZe.net　
　 まぁ、でもこれはそうじゃないの？ 　
　 実際に行き来してたんだし 　
　 チョンの妄想ファンタジーと同一視するのは違うんじゃねーかな 　
　
161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:22:16.13 ID:KJH0u/uk.net　
　 >>154 　
　 行き来していたんだから日本からの影響も相手側は受けているんだよ 　
　 だいたい遣唐使もあるけど、遣日使も逆にあったんだからな 　
　
162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:22:29.58 ID:TmCfPBuF.net　

　 まあ枯山水の思想の元である禅宗は宋から伝わったからな 　

　
174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:25:40.68 ID:hjtksR3B.net　
　 >>162 　
　 禅はインドが起源 　
　 チャイナといえどもただの通り道でしかないが 　
　
176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:26:01.52 ID:KJH0u/uk.net　
　 >>162 　
　 その開祖はインド人だけどな 　
　
168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:23:43.20 ID:UcgovgEa.net　
　 まあ着物も大陸伝来ですが現地では廃れましたわな 　
　 でもご心配無く　日本が起源なんて言い出しませんよ 　
　
183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:27:35.96 ID:phFbTvna.net　
　 >>168 　
　 森羅万象と言っていいほど、あらゆる物が廃れてるんだな。 　
　 　
　 日本に伝わらないものが有ったが、宦官とか纏足とか肉食う民族の野蛮が多いわ。 　
　
170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:23:51.95 ID:/MNyFopR.net　
　 つか、遣唐使の時に、中国から学ぶものはもう何も無いと判断して中止してしまったんだよな。 　
　
198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:35:20.22 ID:phFbTvna.net　
　 >>170 　
　 国としてと言うことで、その後も貿易なんかは続くんだな。 　
　 　
　 安全保障として唐や新羅が脅威じゃ無くなったのも大きい 　
　
184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:28:28.96 ID:zOtX0ttN.net　
　 中国の庭園だって別に世界で始めて庭園の概念を造ったってわけでもないだろ 　
　 ペルシャのパラディソとかシュメルの中庭とかもとからいろいろあって交流を通じて相互に影響したりとかしたんだろ。 　
　 >1は間違いではないとおもうがことさらそれだけ言うとまるで韓国人みたいでみっともないよ。 　
　
188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:31:05.15 ID:OYW1IEQV.net　
　 >>184 　
　 バビロンの空中庭園とか今は想像するしかないけどあったしな 　
　
193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/23(木) 12:32:43.07 ID:phFbTvna.net　
　 >>184 　
　 古代イラン人もよくズルワン神みたいな概念をよく思いついたなあ 　
　
190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/23(木) 12:31:41.14 ID:4icpnVT6.net　

　 日本の文化の起源なのがそんなに嬉しいのか？ｗ 　
　 こういう記事をみていつも思うけど中国や韓国って本当に日本が凄い国だって思いこんでるよなｗ