【南シナ海問題】南シナ海へ米艦派遣、オバマ大統領の狙い 佐藤守氏「本気で習体制揺さぶる気だ」[10/28]


 
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1446034284/ 
 
1 名前:ねこ名無し ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2015/10/28(水) 21:11:24.83 ID:???.net 
  http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20151028/frn1510281140004-p1.jpg

 
  米軍が5月に公開したミスチーフ礁の画像(ロイター)  
  http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20151028/frn1510281140004-p2.jpg

 
  中国海軍のミサイル駆逐艦「深●(=土へんに川)(しんせん)」  
   
   習近平国家主席率いる中国が猛反発している。米海軍のイージス駆逐艦ラッセンが27日、中国が「領海」と主張する南シナ海のスプラトリー(中国名・南沙)諸島での監視・哨戒活動を開始したのだ。  
  中国共産党の重要会議である第18期中央委員会第5回総会(5中総会)が26日、北京で始まったという絶妙のタイミング。オバマ米大統領の狙いとは何か。  
   
   「『航行の自由』の名目で、他国の主権と安全を侵害することに断固反対する」「(人工島の建設は)今後も続けていく」  
   
   中国外務省の華春瑩副報道局長は、このようなコメントを発表した。大国のメンツを潰された怒りがにじむが、オバマ氏がゴーサインを出した時期も衝撃だったようだ。  
   
   航空自衛隊南西航空混成団司令を務めた佐藤守・元空将(軍事評論家)は  
  「私は『オバマ氏は5中総会を避けるのではないか』と思っていた。この時期に作戦行動に着手した意味は大きい。オバマ氏は本気で中国国内を混乱させ、習体制を揺さぶる気だ」といい、続けた。  
   
   「米軍は今春には、艦艇派遣の行動計画を完成させていた。オバマ氏は9月の米中首脳会談を受けて、最終決断したようだ。  
  『これ以上、国際法を無視し続ける中国を放置すれば、世界中で米国や米軍に対する信頼が失墜する。中東はさらに混乱する』と腹をくくったのだろう。まずはイージス駆逐艦で様子を見て、空母ロナルド・レーガンなどを派遣するのは次の段階だ」  
   
   習氏は首脳会談で、オバマ氏がサイバー攻撃の中止を求めたことに対し、「中国も被害者だ」とシラを切り、南シナ海での暴挙にも「昔から中国の領土だ」と開き直った。これにオバマ氏は激怒して、「フリーダム・オブ・ナビゲーション(航行の自由)作戦」を決断したようだ。  
   
   今回の米軍艦艇の進入に、中国はどう対応するのか。佐藤氏は続けた。  
   
   「最初は漁船などで取り囲み、その後、中国軍艦艇を衝突させることもあるだろう。米軍艦艇を追い出さなければ、習氏の権威は失墜する。習体制が持たなくなる。冷戦時代も、米国とソ連の艦艇は何度も小競り合いをしてきた。  
  ただ、反汚職運動で習政権に締め上げられてきた人民解放軍が指示に従うのか。過剰な暴発をしないか。今後、中国の政治体制や軍部の動きが注目される」  
   
  http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151028/frn1510281140004-n1.htm  
  http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151028/frn1510281140004-n2.htm  
   
  関連スレ  
  【軍事】米艦艇、南シナ海へ派遣 フィリピンなど関係国に通達 中国は「必ず出撃」と猛反発★2[10/19](c)2ch.net  
  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1445268743/  
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  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446033564/  
  【米イージス艦南シナ海派遣】「侵略者を撃沈せよ」「南シナ海に防空識別圏を」 中国で飛び交う強硬論、習政権は抑制に躍起[10/28] [。](c)2ch.net  
  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446033764/  
 
 

 
2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/28(水) 21:14:22.36 ID:vFgl54B/.net 
  オバマはそこまで気合い入ってないと思う  
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/28(水) 21:16:15.67 ID:BFnTzECK.net 
  ラッスンゴーレライは「ラッセンGO令来」の事だったのか!!  
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/28(水) 21:27:51.98 ID:vmUBYafl.net 
  シナは途中で止める・引き下がるなんて選択肢は  
   
  国内事情・集金ぺーの体面から取る事は絶対無理  
   
  落としどころは無いな  
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/28(水) 21:46:58.75 ID:82OJBNuc.net 
  >>18  
  落としどころがないのよね、  
   
  中東に媚売ろうとしても  
  ウィグルのビデオがアップされるたびに信徒の感情悪化、  
  前世紀の大戦を蒸し返してみても進行形の話には勝てないで  
   
  内乱抑えるための軍政が敷かれた際の地政学的変動を  
  議論しなくてはならない時期かも  
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/28(水) 21:36:39.07 ID:ve2eF0S+.net 
  あの岩礁って外から土持ってきて埋め立ててるんじゃなくて岩礁から削って  
  コンクリートで固めて盛ってるだけなんだね強度が問題とかいってたな  
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/28(水) 21:58:42.68 ID:C3xDVKaB.net 
  >>24  
   
  岩礁削ってコンクリートで固めた、てことは、珊瑚礁だろ。  
  富士山の堆積物の軽石を固めたのと同じだ。  
   
  砲撃一発食らったら、滑走路はヒビが広がって使えないな。  
   
  チュー国らしくてよろしい。  
  滑走路の工事費の半分は賄賂になって、シュウちゃんの懐へ?  
 
92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 00:57:09.08 ID:IXIf6Tij.net 
  >>37  
  いや、海底から吸い上げた砂をつかってるらしい  
  塩分の多い海砂でコンクリできないだろ  
 
142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 02:19:34.84 ID:NeecSdgq.net 
  >>92  
  珊瑚礁の砂は、石灰岩だから、コンクリートの骨材にはならない。  
  使ったら、強度が不足するぞ。  
 
166 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 07:05:48.81 ID:hOskOvep.net 
  >>142  
  強度が不足する素材を使用するとマズいアル!とか考える連中ではないからw  
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/28(水) 21:40:22.41 ID:vmUBYafl.net 
  オバマの弱腰外交のせいで  
   
  南シナ海でシナは風呂敷を目一杯広げ  
   
  もう引き下がれないところまできた  
   
  初期に潰してればシナも引き下がれる余地は  
   
  まだ多少はあったろうに・・・・  
 
33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/28(水) 21:50:09.13 ID:91B79Yhl.net 
  >>27  
  オバマが話し合いで解決できると思ってるグズなせいで、むしろ支那が追いつめられてて笑うわ。  
 
101 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 01:14:12.54 ID:GPbtftMu.net 
  >>33  
  結果見たらオバマ策士な気もしてきたなw  
 
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/28(水) 22:52:58.52 ID:stff7arR.net 
  よし  
  Japan  
  America  
  Pilipines  
  でJAP包囲網だ  
 
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/28(水) 23:00:42.46 ID:WdHtFJ1O.net 
  というか、日米が海上封鎖したら、食料純輸入国の中国は、2週間目から餓死者が出るわけだが…  
   
  陸路なんて、海の100分の1も物資動かせないしな。  
  まさに地政学上の敗者を義務付けられているのが中国四千年の歴史。  
 
51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/28(水) 23:13:08.93 ID:Iln826+Y.net 
  月1で来られたら、習近平は、たまったもんではないな…  
  中国報道官発表の変遷が楽しみ。  
 
58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/28(水) 23:44:31.44 ID:U8TKeWT1.net 
  最初は駆逐艦一隻、次は駆逐艦二隻、次は巡洋艦と駆逐艦…最後は空母機動部隊がやってきて艦載機で人口島低空飛行と  
  で中共がびびって解放軍撤収したら人口島破壊でミッションコンプリート  
 
69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 00:02:10.53 ID:2reM+Gxt.net 
  中国の総会中に始めたんだからアメリカは中国の体制を潰す事に決めたんでしょ  
  大体 白人様が自分達を超えるかも知れない国の成長を黙って見ているはずがないのよ  
 
84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 00:40:24.69 ID:gvwRmti1.net 
  >>69  
  アメはまた黒人大統領の可能性あるけどな。  
 
72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 00:25:23.69 ID:CMlU2UpF.net 
  >>1  
  ラッセンってアーレイバーク級だろ  
  9000tクラスだがそんなデカイ艦に体当たり出来る漁船なんてあるのか?  
  てか漁船が体当たりした時点でファランクスが火を噴きそうだが?  
 
76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 00:29:29.65 ID:9P2dhZ5j.net 
  いや別にシナ国民に知らされてなかったら体制も揺るがないだろ。佐藤は馬鹿か?  
  報道規制して隠蔽しているようだし。こんなんでシナがどうにかなるかって  
 
78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 00:32:16.00 ID:GT36tn12.net 
  >>76  
  共産党内部の権力闘争の話をしてんだよ。良く読め。  
 
85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 00:41:30.99 ID:ScqtF3e4.net 
  オバマが弱腰でズルズルした分、シナにとって最悪の展開になりそう  
  わからんものだな  
 
86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 00:44:21.63 ID:ScqtF3e4.net 
  まあ俺も内部の権力闘争ってのは怪しいとみてて  
  シナ人は白人には逆らわない奴隷根性だから、  
  キンペイの責任問題にはならないんじゃないの  
 
87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 00:47:26.48 ID:gvwRmti1.net 
  >>86  
  反逆を許さない為に絶賛粛清中だからな。  
  やたら風紀委員みたいなことをやってるらしい。  
   
  その分、アメリカが出たぶんだけ引っ込むだけだろう。  
  反日デモは煽れても反米デモは出来ない。  
 
89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 00:50:48.15 ID:ULGoQqJg.net 
  中国はEUを取り込みつつあるのではないか?  
  国連事務総長も落としたし  
  アフリカは言うに及ばず、着々と勢力範囲を広げている様に見える  
   
  アメリカは軍事力はあるだろうが、それはお互いに使えない事は重々承知しているだろう  
  うかうかしていると足下を済われるような気がする  
   
  なんだか世界で陣取り合戦をしている様に見える 特に中国が必死  
  日本はアジアで頑張っている感じだよな  
 
90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 00:52:07.70 ID:GT36tn12.net 
  >>89  
  > なんだか世界で陣取り合戦をしている様に見える  
   
  いつの時代でも「その通り」ですけど。知らなかった?  
 
91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 00:56:25.66 ID:ULGoQqJg.net 
  >>90  
  まあそうなんだけどね・・  
  アメリカはのんびりしすぎな気がする  
  でも、世界の警察止めたから自国が問題なければいいのかもね  
  これも時の流れか  
 
93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 00:59:49.08 ID:gizaFnRG.net 
  キンペーは何しに訪米したんだよw  
 
104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 01:16:59.72 ID:ScqtF3e4.net 
  >>93  
  カンペ読みにw  
  オバマが腹を割って話しかけてんのに、  
  カンペ読んで、オバマがマジギレw  
  ・・・日本だってポッポとかだったらやばいだろw  
 
100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 01:11:14.98 ID:k6HtNl0I.net 
  アメリカのことやし、周辺国に根回しできてるで  
  戦争になるかもって、日本は平和ボケやけど  
 
105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 01:17:15.60 ID:GPbtftMu.net 
  >>100  
  今回は安倍が並行して外交で内陸側を固めにいってる  
  内陸も中国は安心できなくなった  
   
  外交うまいと思うよ  
 
107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 01:20:13.63 ID:vo4cO25u.net 
  話せば判るの穏健派で知られるオバマも訪米したキンペイとの会談後、  
  ぶちきれたオバマが部屋を出るなり太平洋艦隊司令官に電話をかけて、  
  作戦の許可を下したって話だよ。  
   
  キンペイとの会談では、オバマ個人としてもよほど、むかついたらしい。  
 
108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 01:22:39.86 ID:D8ZnVCKj.net 
  >>107  
  だったらあんなぬるい対応するわけないだろう  
 
111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 01:25:17.83 ID:GT36tn12.net 
  >>108  
  お楽しみはこれからですけど。  
   
  なんというか単細胞が多いんだよな。国際関係を全く理解してない奴がいる。  
  すぐにドンパチが始まるわけないだろうが。  
 
112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 01:26:02.09 ID:D8ZnVCKj.net 
  >>111  
  これからじゃない  
  ドンパチなんか起きないよ  
  着地点はもう決まってるからこんな不自然な対応なんだろう  
 
113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 01:26:20.10 ID:vo4cO25u.net 
  >>108  
  本来小心者のオバマじゃ、とりあえずアレが限界なんだろ。  
  まあ、今回の件で、アメリカ的に方針をはっきりさせた以上、コレで言うことを聴かなきゃ  
  武力恫喝に加えて経済制裁と進むと思われるが。  
 
115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 01:28:36.73 ID:vo4cO25u.net 
  >>108  
  というか、アジアの当事者の日本が何もしないのに、  
  アメリカに温いとか怒ってんのは、なんかなあ。  
  気に入らないなら、日本も率先して艦隊出せばいいんじゃないの。  
 
116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 01:29:51.15 ID:PW/NXfFp.net 
  >>107  
  それはマスコミに向けた報道上の話、もしくは記者の憶測であって、実態は違うと思う  
  あまりにも段取りが出来過ぎてる、大統領承認待ちだったと思うけどな  
   
  以前から中国の軍事挑発に対して懲らしめてやろうみたいな事は思ってたんじゃ?  
  軍内部では「シナチク叩き潰せ」みたいな声が巻き上がってたくさいけどな  
  それをオバマさんが「一応キンペーに確かめてみるよ」みたいに言って、  
  身内をたしなめてたと思う  
  100%黒だとわかったから承認したんだろう  
 
122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 01:33:06.87 ID:vo4cO25u.net 
  >>116  
  もちろんそういう話だよ。  
  軍のほうでは計画はとっくに出来て提出もしていたけど、国務省とホワイトハウスが承認せずに差し止めていた。  
  で、キンペイとの会談後、こりゃ駄目だとぶちきれたオバマがその場で承認したって話。  
 
120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 01:31:10.55 ID:ScqtF3e4.net 
  まあ日本も情けないのは確かなんだよなw  
  (埋め立ての時点で)世論がもっと沸騰しないと。  
 
141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 02:17:28.06 ID:GPbtftMu.net 
  >>120  
  マスコミが情報操作してるもの。実態はオブラートに包まれてわからないもんだよ  
  じゃなければシールズのデモばっかり、米軍基地反対デモばっかり放送されてない  
   
  安保賛成派だってデモやっていたし、辺野古の地元は基地賛成派なのに  
 
128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 01:45:50.59 ID:FBnZz/1z.net 
  この状態からどうやってのこり1年で  
  日本の常任理事国入りにもっていくつもりなんだろう  
 
144 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 02:21:40.82 ID:GPbtftMu.net 
  >>128  
  常任理事国は解散して各国1票でいい。拠出金に応じて上位10カ国は2票とか、世界をブロック分けして理事国選出して2票とかにしないと拒否権は話が進まなくてあかん  
 
136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 01:59:14.06 ID:B8Tup3kF.net 
  日本も参加するべきだな  
  戦争になる可能性は低くくても  
  戦勝国になるチャンスを逃すべきではない  
 
146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 02:26:58.60 ID:tGvN3F5O.net 
  ZAKZAKの記事で、自衛官OBだろ  
  まあ、割り引いて聞かないとな  
   
  少なくとも今のアメリカに二正面作戦する力は無いだろ  
  シリアと同時にやれるとは思わない  
   
  今回も10日も前にリークして事前通告した上での航行だ  
  シリアに道筋をつけれるなら、中国と本気で対決するんだろうと思う  
 
151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 02:52:54.14 ID:cM8n6NKJ.net 
  アメリカが衰退した時の事を日本も本気で考えないとね  
 
154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 03:05:31.01 ID:F2cbaaie.net 
  >>151  
  中国が衰退することは考えないニカ?  
 
157 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 03:21:41.56 ID:XToQ16cM.net 
  エスカレート続けると、その内インドも国境付近に進駐するぞ。  
  火事に乗じて係争地を確保。  
 
185 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 11:29:17.34 ID:0XjNgfor.net 
  あまり報道されてないが、アメリカのデフォルト問題があるだろ  
  1.高速道路信託基金の根拠法延長期限が10月29日  
  2.債務上限の引き上げ期限が11月3日  
  3.16年度予算の成立期限が12月11日  
  この3つの一つでも延長できなかった場合、デフォルトになる。  
  議会の多数派を占める共和党の顔色をうかがっているのがオバマの現状。  
  対中で強硬姿勢を見せなければ延長が議会で承認されないという事情があるため、  
  ヘタレのオバマでも本気になっているはず。次期大統領が共和党になる可能性もあるため、  
  中国としてもここで弱腰になっているとまずい。つまり、ちょっとした偶発で衝突することは  
  十分に考えられると思う。  
 
187 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 11:42:59.06 ID:oRjL9NRF.net 
  オバマにとってウクライナ、シリア、パレスチナ、イラク、イラン、アフガン、  
  イエメン皆、手詰まり感がある。どう動いても解決には程遠い。  
  いっぽう、南シナ海は、シナの弱腰で事態がスムーズに動いている。  
  つまり、外交で得点を稼ぐ格好の場となった。ゴリゴリ押せばシナは譲歩し  
  大成功となるんじゃないかな?  
   
  >>185の懸念、偶発的衝突はどうだろう?歴史的にはシナ人は臆病だから  
  逃げまくるんでは?で、現場は何事もないのでは?強圧的恫喝をすれば  
  いとも簡単に譲歩することは戦前の日本がたくさん経験している。  
   
  張子のトラ、ペーパータイガーなんだと思うよ。清朝末みたいに草刈場になる気が・・・。  
 
197 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 14:48:44.82 ID:2YoFGJCU.net 
  今回のオバマはさすがにキレてるようだね  
 



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