【中国】中国の潜水艦の潜航深度はなぜ日本に及ばないのか?「中国は原材料には事欠かない。欠けているのは技術者」―中国ネット[10/10]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1476032772/
1 名前:ねこ名無し ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 02:06:12.82 ID:CAP_USER.net
2016年10月7日、一号機密は、中国の潜水艦の潜航深度が日本の潜水艦に及ばない理由について分析する記事を掲載した。
記事は、中国の091型原子力潜水艦の潜航深度は約350メートルだが、海上自衛隊のそうりゅう型潜水艦の潜航深度は500メートルだと紹介。この違いについて記事は、主に鋼材の違いにあると分析した。それで、中国も新たな鋼材の研究開発を急ぐべきだと主張した。
これに対し、中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
「鋼材や炭素繊維など多くの基礎科学の分野で日本には及ばない」
「基礎工業が薄弱すぎる。わが国は潜水艦だけでなく、飛行機、空母、自動車の面でも努力して追い越さないと」
「でも中国の不動産は日本に勝っている」
「俺たちが懸命に不動産をあさっている時に、日本は科学技術をあさっていたんだな」
「中国の汚職役人は最強。日本の何倍も上だ」
「汚職役人を捕まえて、そのお金を研究開発に使えばいい」
「中国は原材料には事欠かない。欠けているのは技術者だ」
「中国がレアアースを輸出しなくても日本は造れるかどうか見てみよう」
「レアアースは鋼材の性質を決める重要な要素だ。中国のレアアースがなければ日本も軍事面で強くなることはない」
「中国人は『だいたい同じ』、『たぶん』、『適当に』という単語を捨て去れば進歩できると思う」(翻訳・編集/山中)
http://www.recordchina.co.jp/a152212.html
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 02:09:55.31 ID:NVTSFAr8.net
浮上できない潜水艦なら作れそうだけどなw
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 02:13:14.59 ID:Dwa4JsZg.net
え、前にレアアースを禁輸したことをもう忘れたのか?
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 02:15:06.14 ID:m0IhgHX7.net
軍用技術の話なのに不動産とはこれいかに
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 02:16:21.39 ID:Tq8+8fbS.net
>>11
自虐ネタでしょ
不動産云々は
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 02:22:07.98 ID:B7SAm9Lb.net
>>1
>「でも中国の不動産は日本に勝っている」
笑うとこですか
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 02:22:14.66 ID:YmNB+fpE.net
>>1
>中国の091型原子力潜水艦の潜航深度は約350メートルだが、
これは幾らなんでも低すぎる数値だろ
世界的に見ても2世代くらい前の潜水艦の数値だ
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 02:28:41.85 ID:Tq8+8fbS.net
>>15
カタログスペックがそれ位で
実際に運用してる深度は200程度って話も
日本やらアメリカやらからちらほら出てるけどな
まあ潜水艦の話はなかなか確実なところは出てこないが
23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 02:40:18.51 ID:y2m027xD.net
>海上自衛隊のそうりゅう型潜水艦の潜航深度は500メートルだと紹介
最高機密ダダ漏れでワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがジャップランドwwwwwwwwwwwwwwww
最高機密ダダ漏れでワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがジャップランドwwwwwwwwwwwwwwww
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 02:44:10.60 ID:KtEpkBwC.net
>>23
それ言ったら、中国もバレてね?
軍事に関してその発言はかなり恥ずかしいぞ。
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 02:40:43.95 ID:KtEpkBwC.net
中を水で満たせば深度高められるよ。
これ、機密情報だから。
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 03:09:28.85 ID:tku3aKbR.net
しかし中国が500メートル潜れるようになった時に
日本が1000メートル潜れるようになってもそれはオーバースペック
日本の方が優れてても実際の戦力は5分5分になってしまう
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 03:33:28.58 ID:SSgyPLI3.net
確かに350ではアスロックの有効深度だからもう少し潜りたいだろうな
てか中国の魚雷の発射可能深度ってどの程度だろ?
アメリカの1000フィート(360m)並みかそれより浅くないとダメってレベルじゃね?
日本の魚雷は表向きだけで900mで発射可能なんだが、500まで潜ったら一方的にやられるだけだろ
69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 04:45:26.88 ID:R2nLlLyt.net
>>50
魚雷って深深度で発射できないとおもったが?
58 名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 03:58:34.61 ID:qSN3VTX5.net
そうだ!中国人が500メーター迄潜れないの根性が足りないだけw
99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 07:58:57.49 ID:jIaRk5mP.net
>>58
つまり、中国の潜水艦乗りは、ぢおん体育大学に留学すべき!ってこと?
60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 04:08:49.37 ID:s9Fe9x2c.net
まだ普通に潜れるだけ良いじゃん。K国潜水艦なんぞ短時間・浅深度しか潜れないぞ。
62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 04:18:53.08 ID:+W/O/cK7.net
つかさ深い所に潜ったとして、
ナニをどーするつもりなの?
66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 04:30:17.21 ID:iPkfQCnu.net
>わが国は潜水艦だけでなく、飛行機、空母、自動車の面でも努力して追い越さないと
自動車以外、全部中身がロシア製だと思ったが、国産なんてあるの?
そういえば中国の潜水艦は潜ると水圧で変形するので
深いと兵装ハッチが開かなくなって大変らしい、
内圧を上げて対抗してるらしいが有人だと限界が・・・
無人艦にすれば際限なく内圧上げられるから1000mでも行けるらしい。
75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 05:03:56.25 ID:rAJDfIPk.net
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「天津型原潜」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。
日本終わったな。
80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 05:27:00.37 ID:/Gk1oAS5.net
家電と違って軍事は技術者引き抜いたりパクったりできないからなあ
82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 05:39:34.18 ID:UZxxrzdU.net
錆びるステンレス作る民族が原材料語るな
101 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 08:25:32.04 ID:hA9AWjS7.net
尖閣周辺で使うなら900mも1000mも潜れても意味がない
107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 08:39:58.28 ID:k/Bn4Gtc.net
潜航深度なんて外部に漏らすはずないだろ
500mってのはシナの妄想?
111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 08:52:18.35 ID:zlqX8XPd.net
>>107
500は公開演習での深度でしょ
109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 08:43:23.05 ID:x/NOlsZP.net
>>1
勇気がないだけだろ。中国製なら1000mは潜れる
118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 10:11:15.20 ID:J7M8jybg.net
じっさいは900メートル潜れるらしいね、そうりゅう型
来年の予算で承認される予定の新型は1000メートルを超えるとか
128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 10:57:29.93 ID:HKM51ySE.net
>>118
深海1000mでモーツァルト響かせながら航行するのですね?
129 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 10:59:54.95 ID:tNnn9kVe.net
>中国の潜水艦って、上空の哨戒機から見ると、
>まるで池の鯉を見るように、丸見えだって話を聞いたが。
そりゃ、潜望鏡深度まで浮上していたからでしょう。
まあ、音も大きめで見つけやすいそうでありがたいが、そこら辺については日本も過去に失敗してる。
水上速力を求めた結果、音については無頓着で五月蠅かったそうだ。
137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 11:36:46.44 ID:hV5RyKIw.net
技術自体はあるんじゃない…
一定品質を保たないとダメなのが難しいだけで。
152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 12:14:12.76 ID:RIjVSq/J.net
>>137
技術はない。
一例
レアアースはたくさんあるが、レアアースからレアメタルをとれない。
138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 11:41:19.21 ID:604Ab1o6.net
500mって、どっから来たのか?
非公開なんだけど
因みに超大型潜水艦伊400の安全深度は100m
攻撃機3機搭載して100m潜れたなんて奇跡
144 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 11:51:35.72 ID:u2hDmSvD.net
潜水艦の潜水深度は、相手の魚雷圧壊深度より100m程度深ければ攻撃されない。
日本には600mでも圧壊しない魚雷が有るが、シナの魚雷は公称でも400mがリミット。
だから実戦では一方的な●戮になるよ。
151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 12:08:52.39 ID:oPHa9NCW.net
中国の情報源は島耕作だから。
153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 12:16:46.11 ID:HT4FkT1Z.net
>海上自衛隊のそうりゅう型潜水艦の潜航深度は500メートルだと紹介
これ絶対オーストラリアに潜水艦の営業かけた時に絶対に情報が漏れたな
それまで、海自の潜行深度の情報は漏れてなかったのに
196 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 15:12:51.40 ID:xTGCcdPE.net
>>153
つーことは、モンキー仕様で500mなのかも
198 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 15:32:50.52 ID:/XtKzQSe.net
>>196
モンキー仕様で最大作戦深度が200〜250m
(テストは500mクリアー)
ってところだな。
158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 13:29:22.08 ID:9hDMQ95I.net
いくら潜れても、
その深度で撃てる魚雷があるかないかなんだけどw
その深度で撃てる魚雷があるかないかなんだけどw
164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 13:38:54.55 ID:/XtKzQSe.net
>>158
ドイツ製、スイムアウトの電動式なら撃てるらしいわ。
魚雷は深度900mまでもつらしい。
ドイツ製、スイムアウトの電動式なら撃てるらしいわ。
魚雷は深度900mまでもつらしい。
166 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 13:42:14.61 ID:9hDMQ95I.net
>>164
それはすごいな。
後は魚雷の発射管の造りなw
撃てないのは魚雷の耐圧だけじゃなく
発車口を開けるかどうかもあるw
167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 13:43:44.62 ID:9hDMQ95I.net
>>166だが
変換ミスw訂正。
「発射口を開くことが出来るかどうかもある。」
173 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 14:10:31.96 ID:/XtKzQSe.net
>>166
先にゆっくりと発射管内に注水するから、発射口は開くらしい。
160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 13:31:56.07 ID:EssU7Ovo.net
深度800行ける攻撃原潜作れば、多少うるさくても無敵じゃない?
162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 13:34:10.22 ID:9hDMQ95I.net
だいたい高張力鋼まともに作れんだろw
支那製の通常の鉄鋼だって強度がめちゃくちゃ。
混ぜ物多すぎて使えん。
しかも均一な厚みさえ出てないw
あの最新生産設備でどうやったら、
こんなのが作れるのか不思議でならんわw
172 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 14:09:33.82 ID:h2A6TBxl.net
アメリカも400メートルまで潜り行動出来る攻撃型原潜を作った事が有る。ソナーも水中聴音機も変温層で
使い物に成らず 結局200メートルで行動した。それ以来200メートル潜水艦しか作らなくなった。
使い物に成らず 結局200メートルで行動した。それ以来200メートル潜水艦しか作らなくなった。
178 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 14:23:46.84 ID:t84oyvqy.net
>>172
その変温層を使って隠れたり待ち伏せたりするのが海自の潜水艦。
しかも世界中探しても艦隊組んで作戦行動するのは日本だけ。
その変温層を使って隠れたり待ち伏せたりするのが海自の潜水艦。
しかも世界中探しても艦隊組んで作戦行動するのは日本だけ。
187 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 14:50:32.91 ID:nLJN4DNz.net
>>178
潜水艦を太平洋のど真ん中で艦隊決戦に組み込むなんて
アメリカすら考えてなかったからな(笑)
188 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 14:51:01.87 ID:CJThkTWy.net
>>178
海自の潜水艦の仮想敵がソ連の戦略型原潜であったことが大きい
本来なら、自衛隊も原潜を持ちたかったが政治的に無理だから
原潜に対抗するために通常型を隊列をもって活動させるしかなかったのよ
179 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 14:26:54.94 ID:tY9DD7cc.net
しかも350mの深度では魚雷を撃てない
日本は500mから中国を狙い撃ちできる
185 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 14:46:38.97 ID:gegt/RbC.net
>>179
英ドラマ「謎の円盤UFO」の「ダッダッダッダダダ♪」ってBGMが頭を過ぎったw
180 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 14:36:47.94 ID:CJThkTWy.net
潜水艦の最高深度など、どこの国でも軍事機密だ。
中国側が正しいデーターを持っているかどうか知れないが
持っていたとしても、その事実を公開するとも思えないがね
何からこの日本の潜水艦は500Mまで潜れると出たのかわからない
中国側が正しいデーターを持っているかどうか知れないが
持っていたとしても、その事実を公開するとも思えないがね
何からこの日本の潜水艦は500Mまで潜れると出たのかわからない
189 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 14:56:30.18 ID:nLJN4DNz.net
>>180
性格ではないにしろ大体の予想はされてるでしょ
190 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 14:58:37.07 ID:CJThkTWy.net
>>189
こうしたデーターの大半は
どっかの軍か研究所が出した推測データーを
我田引水で使いまわされるものだから
あまりあてにならないよ
193 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 15:01:54.25 ID:nLJN4DNz.net
>>190
当たらずとも遠からじ
でしょ そんなにむちゃくちゃな数字でもないよ
192 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 15:01:15.52 ID:/XtKzQSe.net
捕捉さえ、されなければ、それほど深く潜る必要もないんだけどな。
194 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/10(月) 15:05:03.35 ID:nLJN4DNz.net
>>192
でも 浅いとすぐ補足されちゃう
特に日本近海みたいに対潜哨戒網がしっかりしてる所じゃ致命的
195 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 15:07:41.17 ID:gegt/RbC.net
>>192
あまり浅いと音響ソナーとか磁気ソナーで、上空からバレちゃいますw
199 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 15:56:55.61 ID:KoM+bhHL.net
浮かんでこなくていいなら深度一万メートルも余裕だろ