【日韓首脳会談】 「韓国を見下す日本」と「日本を避ける韓国」の神経戦〜高麗大教授「安倍首相は『真実の瞬間』に直面する」[10/29]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1446116523/
1 名前:ねこ名無し ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2015/10/29(木) 20:02:03.34 ID:???.net
http://www.sankei.com/images/news/151029/wst1510290002-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/151029/wst1510290002-p2.jpg
韓国の今について話す黒田さん
http://www.sankei.com/images/news/151029/wst1510290002-p3.jpg
http://www.sankei.com/images/news/151029/wst1510290002-p4.jpg
対談で、韓国の今を紹介する黒田さん
「竹島」を県土に持つ島根県の松江市で、韓国の今を学ぼうという公開講座が開かれた。主催したNPO法人が講師に招いたのは、韓国内で「日本を代表する極右言論人」と紹介される産経新聞ソウル駐在客員論説委員の黒田勝弘氏。
韓国の政府やメディアなどへの辛口批評が飛び出す一方、韓国の文化や日常を愛するよき理解者としての温かい視点も忘れず、「反日」の実情などさまざまな切り口で「今の韓国」を語った。
黒田氏の講演と、それに続く対談(聞き手は同法人プロジェクトリーダーの小片悦子さん)の内容は次のとおり。
韓国への興味は「異同感」
僕は、語学留学と記者を合わせて30年以上、韓国で暮らしている。いろんな人から「何が面白くてそんなに長くいるの」と聞かれるが、韓国は実に面白い。飽きたら日本に帰ろうと思っているが、毎日が刺激的で面白く、まだ飽きない。
何が面白いんだろうかと思って考え出したのが「異同感」という言葉。私たちが韓国に抱く、異なるようで同じ、似ているようで似ていない感じ。人間にも社会にも感じるが、中国の人たちにはあまり感じない。
異同感はどこから来るかといえば、縁の深さ。歴史的には、大昔に朝鮮半島から日本に渡ってきた人種的な近さ。近い関係でいえば、近代化の過程で日本が韓国を支配した35年間に与えた影響がある。
食事の時、日本人は箸を横に(並べて)置くが、韓国人は箸とスプーンを縦に並べる。西洋もそうなので、横に置くのはある意味、日本文化の特異性かも。隣国同士で食事作法がこんなに違うのは、ヨーロッパにはない。
でも、寝るときは日本人も韓国人も基本的には床に布団を敷く。今はベッドが主流になっているが。ところが、中国やモンゴルは寝台を使う。寝ている姿は、日韓一緒。
着物なんかは、異なる文化。日本はどちらかというとスカートの文化で、韓国はズボンの文化。チマ・チョゴリはスカートの中に薄手のズボンをはいている。
韓国の若い女性は嫌い
韓国に30年住んでいて、一番変わったと感じるのは人間。とくに若い女性は、きれいになったが、マナーが非常に悪くなった。韓国の都市では、歩いていて他人とよくぶつかる。
それでも昔は、初老の紳士なんかにぶつかると、若い女性は頭を下げていたが、今はしない。「すみません」ではなく「アー」と一言。「アー」は痛い時の言葉。つまり、相手のことを考えず、自分の感情を優先させている。
韓国の「民主化」以降、女性の自己主張が強まり、若い女性はみんな「公主病(お姫様病)」。相手に気を使わず、自分が気を使われる存在だと思っている。なぜそうなったかというと、もてようとチヤホヤする男が悪い。
逆に、男がやたら弱くなった。ある意味では、ファストフード店やコーヒーショップなどで、女性よりも男性のアルバイト店員のほうが、はるかに親切で丁寧。
しかも、軍隊を経験すると社会性も備わるから、日本の若い男性よりも大人の秩序というか、マナーが身についている。
だから、「韓国の若い女性は嫌い」「女性よりも男性のほうが好きだ」と言っている。
“裏切り者”呼ばわりも、日本で強まる反韓感情を懸念
最近、日本に戻って感じるのは、反韓・嫌韓感情が強くなっていること。「国交断絶したらどうか」なんていう話も出て、やや過剰で「まずいな」と思うので、少しその辺りを緩和しようと試みている。
そうすると、「黒田は最近、韓国に優しい。裏切り者だ」という声も出るが…。
http://www.sankei.com/west/news/151029/wst1510290002-n1.html
(>>2以降に続く)
前スレ
【日韓】すし食べながら「旭日旗けしからん」日本のビール飲みながら「日本けしからん」 韓国の反日を理解するには…黒田勝弘氏[10/29](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446092003/
2015/10/29(木) 13:13:23.63
2 名前:ねこ名無し ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2015/10/29(木) 20:02:42.34 ID:???.net
(>>1の続き)
日本から韓国に伝えられたニュースの中に、東京のコリアンタウンが商売あがったりになり、韓国料理店がたくさん売りに出ている、というのがあった。
つまり、「あのけしからん韓国の料理なんか食うの嫌だ」と、日本人客が行かなくなったということ。日韓関係が悪くなったから韓国料理を食べるのをやめる、というのも極端な話。おいしい物は食べればいい、と思うのだが。
一方、あれだけ反日感情が強い韓国で、日本料理店に客が来なくなったという話はまったくない。引き続き、居酒屋ブーム、日本食ブーム、日本酒ブームだ。
反日番組見ながら日本製ビールに酔う
かつて韓国の日本料理は「日式」と呼ばれていたが、今はそれが減り、ちゃんとした日本料理店が増えている。刺し身の横にコチジャンやキムチがある韓国化された日式ではなく、本物の日本料理を食べたい、というわけ。
また、80年代前半くらいまでは、日本料理店が日本風の看板やメニューを出すと、社会面トップ記事になってメディアの袋だたきに遭い、看板の掛け替えや店じまいとなっていたが、今は平仮名を使うのが流行している。
昔、韓国では日本酒のことを「正宗」(チョンジョン)と言っていた。でも、今では若い世代を中心に「サケ」で通じる。輸入ビールもとても人気で、以前は「ハイネケン」「バドワイザー」が売れていたが、近年は圧倒的に「アサヒビール」。
居酒屋にいくと、たいていアサヒが出る。店内のテレビが「日本はけしからん」と毎日言い続けても、その下で、みんなアサヒビールを飲んでいる。
「反日」イコール「日本嫌い」ではない
日本の軍国主義の象徴だ−として批判される「旭日旗」をめぐる面白い話を一つ。
欧州に留学している韓国人の女子学生がランチにすしを買ったところ、包装紙に旭日マークが付いていたため店に猛抗議して、その包装紙をやめさせたという話を、自身がインターネットで紹介。
これが韓国メディアに取り上げられ、「すばらしい愛国学生だ」と拍手喝采された。
すしを食べながらの反日。最近はこういうのが多く、いちいち腹を立てるのもばかばかしい。今の韓国では、何も「反日」イコール「日本嫌い」にはなっていない。
朴大統領の反日は「親離れ」現象
僕は、朴槿恵(パク・クネ)大統領のファンだった。政治家になる前は、父親(朴正煕=パク・チョンヒ=元大統領)らを顕彰する財団の理事長で、その財団と産経新聞の事務所が同じビルの中にあるので、よく顔を合わせていた。
根っからの日本嫌いの人じゃない。日本批判は、韓国では愛国者の証明。日本向けに言っているのではなく、国内向けに「父は日本陸軍出身だけど、私は愛国者だ」と言いたい。
また、今でも歴代大統領の中で一番人気がある偉大な父親の「七光り」で大統領になったんじゃない、と言いたい。親日家だった父親とは違う政治家なんだという「親離れ」の現象なんだと善意に解釈している。
日韓両国にとって中国は富士山
しかし、今年9月、北京に行って軍事パレードに参加したのは「大変だ」と思った。習近平・中国国家主席、プーチン・露大統領の横に立ち、その横にモンゴル、カザフスタン…。
これまで、日米などと「海洋勢力」の一員として発展してきたが、「大陸勢力」のほうに行ってしまったという印象を与えた。
朴大統領がよく言うのは「ユーラシア・イニシアチブ」。これからの韓国の発展はユーラシア大陸に進出することだと。南北統一のためには中国の影響力に頼むしかないと思っている。
だが、一般国民は中国なんか嫌い。本当に中国を尊敬していたら、韓国の中華料理はもっとおいしくなるはず。韓国の中華料理はまずい、というのが世界的な評価だ。
日本人は、中国をけしからんと思っても、やはり中国に対する尊敬とかあこがれとかがある。
象徴的に言うと、日韓両国にとって中国は「富士山」。日本人は遠くから富士山を見てきれいだと思っている。韓国は、近くで富士山を見ているわけで、岩だらけで登るのもしんどく、嫌なところがいっぱい見える。
だけど、近くにあって大きくて影響力があるから、付き合わないわけにはいかない。
(続く)
117 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:26:17.90 ID:9gsmyypc.net
>>2
>おいしい物は食べればいい、と思うのだが。
まずいよ
120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:27:17.93 ID:uhXMo+FF.net
>>117
だから稀にうまいものもあるってば
3 名前:ねこ名無し ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2015/10/29(木) 20:03:10.94 ID:???.net
(続き)
対談「反日も親日」
聞き手・小片さん(以下Q) 韓国に行ったとき、「島根から来ました」と言っていいかどうか、竹島のことはタブーなのか、島根県民は気にしている
黒田さん(以下A) 堂々と言っていい。日本では「竹島」と「韓国名・独島」と両方を表記しようとするが、韓国は基本的には「竹島」は存在しない前提。「竹島イコール島根」というイメージは薄い。
たまに、「独島はどこのものだと思うか」とふっかけられることがあるが、そのときは「独島は韓国のみなさんのものかもしれません。でも、竹島は日本のものです」と言えばいい。そう言うとそれ以上の議論にならない。
以前、韓国のテレビ討論でこれを言って、ちょっと流行したことがある。
Q 韓国の方と話をするとすごく日本が好きだなと実感することがある
A 毎日あれだけメディアが日本に関心を持ってくれている国は他にない。だから、僕は「反日も親日」と言っている。韓国人は日本のことをよく知っているが、日本のほうは歴史も含めてあんまり関心がなかった。
そういう意味では、反韓・嫌韓が起こるくらいに、韓国の存在が大きくなってきた、ということ。中国人の●買いに劣らず、韓国人も“宵越しの金”を持たない人たちだから、日本にとってはいいお客さん。
人間と違って互いに引っ越しできないんだから、もうちょっと関心・知識を持った方がいい。言葉を勉強すると理解が広がるので、興味のある人はぜひ韓国語を学んでほしい。
(おわり)
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:06:41.84 ID:7Xvxda2f.net
韓国人は日本人と違って何でもかんでも公私混同しないからな
日本の食も食えば日本製品だって買うし
日本人みたく韓国という理由だけで拒絶するほど狭量ではない
日本の食も食えば日本製品だって買うし
日本人みたく韓国という理由だけで拒絶するほど狭量ではない
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 20:07:43.42 ID:mD0Q+3Xl.net
>>5
こ、公私混同?
韓国にとって反日は義務とか仕事みたいな扱いなの?
43 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 20:28:36.77 ID:DpNYbpOo.net
>>7
yes!反日!
義務であり宗教であり生きるための方便であり
反日は神の声
なのではないだろうか?
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:15:58.28 ID:py3wy7VA.net
日本酒語るならば、今時だと十四代、而今、鍋島、来福、花陽浴、新政、獺祭くらいは
味知ってて欲しいかもブリテン目線だけども( ´Д`)y━・~~
味知ってて欲しいかもブリテン目線だけども( ´Д`)y━・~~
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 20:26:11.57 ID:+UCEuXig.net
>>24
十四代なんて、地元じゃ誰も呑まない
水戸部酒造や出羽桜の方が次世代として注目されているよ
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:30:17.80 ID:py3wy7VA.net
>>39
お、了解。今度テイスティングしてみるね
62 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:40:01.56 ID:/hu689lR.net
>>39
出羽桜いいよね。
スッキリしてて飲みやすい。
運よく出羽燦々誕生記念酒が手に入った。
46 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 20:32:00.60 ID:DpNYbpOo.net
>>24
ウェッブ世界的に「美少年」は?
皆さん美少年お好きでしょ
なのではないだろうか?
ウェッブ世界的に「美少年」は?
皆さん美少年お好きでしょ
なのではないだろうか?
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:36:03.42 ID:py3wy7VA.net
>>46
美少年ってモンドセレクション系だっけか?
うんテイスティングするする
美少年ってモンドセレクション系だっけか?
うんテイスティングするする
55 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 20:38:06.85 ID:DpNYbpOo.net
>>52
まぁ、味が理由ではなく名称が理由なのだが…
皆さん美少年お好きでしょ
まぁ、味が理由ではなく名称が理由なのだが…
皆さん美少年お好きでしょ
60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:39:30.29 ID:uw22yPZz.net
>>55
夜の帝王
64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:41:52.97 ID:py3wy7VA.net
>>55
俺は男だからあんまり気にしないぜ
男は度胸、女は愛嬌ってオールドファッションなのかな?´д` ;
66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:46:06.44 ID:ZJNKBRoN.net
>>55
美少年て中国毒米使ってブランド失墜させたあの日本酒かい?
美少年て中国毒米使ってブランド失墜させたあの日本酒かい?
72 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:50:19.71 ID:/hu689lR.net
>>66
ボケの説明も野暮だが可愛い男の子の話だと思うぞ。
ボケの説明も野暮だが可愛い男の子の話だと思うぞ。
76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:54:09.22 ID:ZJNKBRoN.net
>>72
ショタもロリもリアルにやってる奴はグロいと思うわ
小説漫画の中だからこそ耽美なのに
ショタもロリもリアルにやってる奴はグロいと思うわ
小説漫画の中だからこそ耽美なのに
77 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:57:16.76 ID:/hu689lR.net
>>76
本当の変態は愛するが故に紳士らしいよ。
紳士故に手は出さないのだそうな。
その線を越えるヤツは相手が誰とか関係無いんじゃない?
紳士じゃ無い変態なんてただのクズだし。
本当の変態は愛するが故に紳士らしいよ。
紳士故に手は出さないのだそうな。
その線を越えるヤツは相手が誰とか関係無いんじゃない?
紳士じゃ無い変態なんてただのクズだし。
83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:02:06.67 ID:ZJNKBRoN.net
>>77
変態野郎と変態紳士のちがいやね
マスゴミはいっしょくたにしてベトまでこっちに混ぜ込んできやがる
何でもかんでもオタクで括る風潮も腹ただしい
変態野郎と変態紳士のちがいやね
マスゴミはいっしょくたにしてベトまでこっちに混ぜ込んできやがる
何でもかんでもオタクで括る風潮も腹ただしい
84 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:07:08.64 ID:/hu689lR.net
>>83
俺も大概に子供好きだけど紙一重だと思うよ。
94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:12:51.86 ID:ZJNKBRoN.net
>>84
ないねリアル子供は性対象にならない
103 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:20:26.29 ID:/hu689lR.net
>>94
俺の子供好きは近所のお父さんレベルだから勿論そんな対称じゃねぇ(笑)
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:16:48.22 ID:QiUsxWuI.net
中華料理に関しては、今の中国とは別物だからなぁ。
創造した民族も異なるし、文化的精神に至っては完全に別。
今の中国人は、中国大陸を侵略支配した連中みたいなもん。
むしろ日本の方が古き良き中国の文化を尊重しているという。
31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:19:10.04 ID:HuBnKkAl.net
>>1
別にダラダラてアレが違うコレは似てるとか言わなくていいよ。
関わり合いになりたくないだけ。
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:25:27.91 ID:1ED4kkeq.net
黒田はなんかずれてる
韓国の心情に深入りしすぎたんだろう
アバタもエクボ
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:27:28.68 ID:UyXkupq9.net
>>1
お前の一番駄目で犯罪的な所は、日本の読者に日韓の同をばかりを印象付けて一番大事な異を突き詰めて考えさせなかった事だ
日韓の差異はお前が考えるより遥かに大きく、天と地ほどに違うのだよ。
世界を広く見渡せす眼力を養う努力をしてないのだよ、お馬鹿さん。
日本文明が他の文明世界と全く違う、唯一の至高にして真の文明なんだとの認識に至らないから日韓の違い、味噌と糞の違いが分からなくなると言う致命的な勘違いを起こすんだ
馬鹿もの
47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:32:21.83 ID:UyXkupq9.net
>>1
言い換えるなら、、黒田お前は日本の事、日本文明の本物と原理を全く理解していないきら日韓が似たようのもんだと致命的な錯誤を仕出かしたのだよ
お前は上位の日本を本質を知らなから
下位の韓国の本質も分かってはいない
51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:35:45.79 ID:G5p8CMee.net
イスラム過激派だって、みんなハリウッド映画みたりアメリカのヒップホップ聴いたりしてんじゃねえの?
ソフトパワーなんつうものには限界があると、提唱者のジョセフナイすら言ってる。
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:39:26.20 ID:UyXkupq9.net
>>51
間違い
文化なんて瑣末の事ではなく文明原理の普遍性に無知なだけ
ジョセフナンチャンが分かってないのは、お前が所属し価値あると勘違いしている西洋の文明原理なんてのは糞だと言うことだ
日本文明こそが至高
61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:39:33.01 ID:iN+vr6L5.net
韓国料理が本当に美味くていいものなら、嫌韓が進んでも食べられているはず
現に何だかんだいってもキムチは定着してるんだし
67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:46:40.18 ID:WRvPs5P/.net
黒田さんは韓国は見誤ってないかも知らんが、日本人を見誤ってる。
74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:53:19.67 ID:UyXkupq9.net
>>67
言えてる、まさにそうだ
日本を知らないから、本当の韓国が分かっていない
何故なら日本と言う本物の文明の物差しで韓国を見ないからだ
言えてる、まさにそうだ
日本を知らないから、本当の韓国が分かっていない
何故なら日本と言う本物の文明の物差しで韓国を見ないからだ
78 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 20:57:20.58 ID:DpNYbpOo.net
>>74
本物の文明…
ハハハ、ご冗談を
なのではないだろうか?
二元論は良くないのではないだろうか?
本物の文明…
ハハハ、ご冗談を
なのではないだろうか?
二元論は良くないのではないだろうか?
86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:08:30.24 ID:UyXkupq9.net
>>78
無知晒すなよ
お前は黒田ど同じ多文化崇拝者かね?
文明原理には明確な優劣がある
それが理解出来ないなら歴史も今世界で起きている事象も理解出来ないないよ
近代史とは何か?わかるか?
答えろ
お前の無知さ加減をはかってやる
無知晒すなよ
お前は黒田ど同じ多文化崇拝者かね?
文明原理には明確な優劣がある
それが理解出来ないなら歴史も今世界で起きている事象も理解出来ないないよ
近代史とは何か?わかるか?
答えろ
お前の無知さ加減をはかってやる
95 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:12:52.32 ID:DpNYbpOo.net
>>86
文明はあるかないであり
本物、偽物ということは馴染まないのではないだろうか?
そもそも、文明に優劣ということはなく、ただ違う
もっとも近代文明という狭い枠なら本物、偽物もあるのではないだろうか?
文明はあるかないであり
本物、偽物ということは馴染まないのではないだろうか?
そもそも、文明に優劣ということはなく、ただ違う
もっとも近代文明という狭い枠なら本物、偽物もあるのではないだろうか?
100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:16:34.66 ID:uw22yPZz.net
>>95
文明があるかないかの二択というのはあんまり受け入れられないのではないか?
文明があるかないかの二択というのはあんまり受け入れられないのではないか?
107 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:22:19.05 ID:DpNYbpOo.net
>>100
ただ、漠然と文明と言うと原人にも文明はあったわけで
古代文明も多発的自然発生だった訳だし
文明圏なり現存の文明なり近代文明なり範囲を示さないと話にならないのではないだろうか?
(関係ないが歴史の終わりは噴飯ものだ)
ただ、漠然と文明と言うと原人にも文明はあったわけで
古代文明も多発的自然発生だった訳だし
文明圏なり現存の文明なり近代文明なり範囲を示さないと話にならないのではないだろうか?
(関係ないが歴史の終わりは噴飯ものだ)
114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:24:52.94 ID:uw22yPZz.net
>>107
二択にはならないと理解したということであろうか?
二択にはならないと理解したということであろうか?
118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:27:04.81 ID:UyXkupq9.net
>>100
普遍的文明と言えるのは日本文明だけだ
その他は欠陥文明だ
それが分かって無いなら、文明の衝突たる世界史は全く理解出来ないわな
何故、日米戦争が起きたのかも分からない
無知た
108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:22:35.71 ID:UyXkupq9.net
>>95
全く分かっていない
日本文明とは、何か?考え事ある?
無いわなあ
ふわふわのんべんだらりと2ちゃんしてたら分からんわよ
全く分かっていない
日本文明とは、何か?考え事ある?
無いわなあ
ふわふわのんべんだらりと2ちゃんしてたら分からんわよ
123 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:28:44.30 ID:DpNYbpOo.net
>>108
日本文明?
ハハハ、ご冗談を
そんな単純なモノではないのではないだろうか?
>>114
文明に本物、偽物は違うだろということであろうか?
文明に本物、偽物という物差しは馴染まないということなのではないだろうか?
日本文明?
ハハハ、ご冗談を
そんな単純なモノではないのではないだろうか?
>>114
文明に本物、偽物は違うだろということであろうか?
文明に本物、偽物という物差しは馴染まないということなのではないだろうか?
126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:30:41.32 ID:uw22yPZz.net
>>123
あなたはあるないを語ってたのではなかろうか?
あなたはあるないを語ってたのではなかろうか?
130 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:35:27.37 ID:DpNYbpOo.net
>>126
そう、文明はある(存在するか)かない(存在しないか)であり本物、偽物という物差しは馴染まない
偽物の文明はないが偽物の近代文明ならある
そう、文明はある(存在するか)かない(存在しないか)であり本物、偽物という物差しは馴染まない
偽物の文明はないが偽物の近代文明ならある
149 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:58:17.27 ID:uw22yPZz.net
>>130
高度文明とかいう言葉は詐欺?
高度文明とかいう言葉は詐欺?
71 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 20:47:53.83 ID:DpNYbpOo.net
白鷹は伊勢神宮御料酒なので元旦や節句に飲むと良いのではないだろうか?
82 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:01:34.50 ID:/hu689lR.net
>>71
正月は幻黒箱と決まってる。
87 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:09:47.70 ID:DpNYbpOo.net
>>82
御用酒だからであろうか?
99 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:15:19.78 ID:/hu689lR.net
>>87
肩書き相応の味だよ。
限定酒なんでその時期しか手に入らないのも有るけどね。
88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:10:12.65 ID:aAosBuDl.net
この人は、嫌韓とか呆韓とか、そういうのはすべて乗り越えて愛韓になった人。
修行して鉄人になった人なので、一般人は付いていけないのは当たり前。
90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:11:14.55 ID:UyXkupq9.net
>>88
違う
日本に無知であり、即ち韓国にも無知な阿呆だよ
93 名前:北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:12:05.95 ID:dzEKzAYK.net
>>1
精神の拠り所が反日だけって書けよ。
精神の拠り所が反日だけって書けよ。
101 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:17:06.23 ID:DpNYbpOo.net
>>93
それは黒田氏が過去に何度か書いたのではないだろうか?
(毎回書いてられないのではないだろうか?)
104 名前:北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:20:47.15 ID:dzEKzAYK.net
>>101
軍政時代と今では相当違うと思うが。
115 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:24:55.58 ID:DpNYbpOo.net
>>104
民政化して反日教が酷くなった。
韓国は軍政に戻った方が良いのではないだろうか?
(ただ、御花畑将官が増えた今の韓国軍は…)
96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:13:21.94 ID:Jy+33n7p.net
すまんがID:UyXkupq9よ
お前さんの発言見てると美味しんぼの山岡が
「一週間待ってください、本物の文明をお見せしますよ」
と言ってるのを想像して笑ってしまった
102 名前:北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 @\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:17:12.13 ID:dzEKzAYK.net
>>96
わははは、、ごほごほっ。
97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:13:35.25 ID:JqtYpTAQ.net
結局、「日本が大人の対応をすればいい」という
今までと何も変わらない古臭い考えなんだな。
ぶっちゃけ、戦後何十年もそういう態度でやってきて今の日韓関係がある。
最近の日本は「もうどうでもいいや」という気持ちでしょ
韓国に対して気を使う意味が無いんだから
むしろ存在してるほうが迷惑で、中国の一部になってくれた方がいいよ
98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:14:33.68 ID:vo4cO25u.net
>>1
ひたすら気持ち悪い。
産経黒田記者といえば、愛韓らしいが、一般大多数から見ればゲテモノ好きやスカトロ趣味みたいなものだろう。
韓国は表面反日だけど、内心では日本が大好きとかどうでも良いこと。
今の日本人大多数は、表面に現れてくる行為が反日やら、嫌がらせなら、そのまま韓国は反日であり、嫌がらせを繰り返していると認識し、
それに見合った対応をする。
それがビジネスライクな付き合い方、普通の国家関係。
日本国民に韓国に特別の配慮や韓国への(無償の)愛を要求するな。
ひたすら気持ち悪い。
産経黒田記者といえば、愛韓らしいが、一般大多数から見ればゲテモノ好きやスカトロ趣味みたいなものだろう。
韓国は表面反日だけど、内心では日本が大好きとかどうでも良いこと。
今の日本人大多数は、表面に現れてくる行為が反日やら、嫌がらせなら、そのまま韓国は反日であり、嫌がらせを繰り返していると認識し、
それに見合った対応をする。
それがビジネスライクな付き合い方、普通の国家関係。
日本国民に韓国に特別の配慮や韓国への(無償の)愛を要求するな。
105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:21:03.81 ID:rCs6PO3W.net
>>98
韓日は血を分けた兄弟だから愛憎入り交じった関係になるのは仕方ない。
普通の二国間関係のようにはなれないんだよ。
韓日は血を分けた兄弟だから愛憎入り交じった関係になるのは仕方ない。
普通の二国間関係のようにはなれないんだよ。
106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:22:18.50 ID:HuBnKkAl.net
>>105
かえれ!
111 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:23:36.15 ID:/hu689lR.net
>>105
そうやって甘えた結果が四面楚歌だけどな。
113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:24:26.23 ID:uhXMo+FF.net
おや変なの(>>105)も湧いてるな
112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:24:15.08 ID:/ELfL/eC.net
>>97
朝鮮を今のようにした5,000年間の宗主国には、製造責任が有るから引き取って貰おう。
110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:23:01.32 ID:uhXMo+FF.net
あー土産用の一吟呑み損ねた
飯食って帰ってきたが★2やってたのか
朝鮮人か黒田氏に親でも●されたやつが大勢いるらしいな
飯食って帰ってきたが★2やってたのか
朝鮮人か黒田氏に親でも●されたやつが大勢いるらしいな
119 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:27:06.55 ID:/hu689lR.net
>>110
美味しいけどつまらない酒だよね、山田錦使う地酒って。
どれも似たような酒になる。
美味しいけどつまらない酒だよね、山田錦使う地酒って。
どれも似たような酒になる。
121 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:27:57.96 ID:uhXMo+FF.net
>>119
そう
でも土産用には無難
会社が伏見なもんで
129 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:32:31.62 ID:/hu689lR.net
>>121
不味くは無いからね。
132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:36:34.45 ID:uhXMo+FF.net
>>119
> どれも似たような酒になる。
結局磨きすぎるとそうなる
個性を楽しむなら1升2000円台くらいの酒がいい
地元では玉乃光の酒魂とか豊麗司牡丹とか
> どれも似たような酒になる。
結局磨きすぎるとそうなる
個性を楽しむなら1升2000円台くらいの酒がいい
地元では玉乃光の酒魂とか豊麗司牡丹とか
137 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:39:12.91 ID:/hu689lR.net
>>132
それがね、有名米使って有名麹菌使うから高い酒ほど個性が無いのよ。
最近じゃ一周回って紙パック酒飲んでるよ。
それがね、有名米使って有名麹菌使うから高い酒ほど個性が無いのよ。
最近じゃ一周回って紙パック酒飲んでるよ。
138 名前:3代目K seoul brothers@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:39:15.30 ID:4It9ckeX.net
>>132
900ミリで2000円前後くらいまでアップグレードしろよ。
味全然ちがうだろ。
900ミリで2000円前後くらいまでアップグレードしろよ。
味全然ちがうだろ。
140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:43:13.65 ID:uhXMo+FF.net
>>137
俺も今日はサークルKの紙パック酒飲んだけど
当たり外れに覚悟は必要
>>138
いや、だからそこまで行くと個性が薄れる
マッコリだってね、田舎で地元産の栗マッコリ呑んだけど悪く無かったよ
甘味料使った量産品のソ○ルマッコリとか最悪だけどね
あと近くの焼肉屋の密造マッコリとか
俺も今日はサークルKの紙パック酒飲んだけど
当たり外れに覚悟は必要
>>138
いや、だからそこまで行くと個性が薄れる
マッコリだってね、田舎で地元産の栗マッコリ呑んだけど悪く無かったよ
甘味料使った量産品のソ○ルマッコリとか最悪だけどね
あと近くの焼肉屋の密造マッコリとか
142 名前:3代目K seoul brothers@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:49:29.24 ID:4It9ckeX.net
>>140
本場韓国に行けば、ホッピーより安く呑める美味いマッコリ多いぞ。
つまり、本場韓国に行くべき。
一升瓶で2000円台の清酒でパンチと個性があるのって、
無ろ過の原酒か、濁りくらいだろ?
本場韓国に行けば、ホッピーより安く呑める美味いマッコリ多いぞ。
つまり、本場韓国に行くべき。
一升瓶で2000円台の清酒でパンチと個性があるのって、
無ろ過の原酒か、濁りくらいだろ?
147 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:56:32.76 ID:/hu689lR.net
>>142
本来保存の効かない酒を輸出してる時点で無理がある。
北系
居酒屋なんかじゃゴニョゴニョ(笑)
144 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:53:14.37 ID:/hu689lR.net
>>138
俺が普段飲んでる酒1800mlで三千円だよ。
買えるものなら買ってみろっていう自負は有るけど。
>>140
上
不味いのも新鮮に感じるほど旨い酒を飲み過ぎて感性が麻痺してる。
コンビニとかスーパーのオリジナルブランドは一通り試した。
俺が普段飲んでる酒1800mlで三千円だよ。
買えるものなら買ってみろっていう自負は有るけど。
>>140
上
不味いのも新鮮に感じるほど旨い酒を飲み過ぎて感性が麻痺してる。
コンビニとかスーパーのオリジナルブランドは一通り試した。
146 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:55:39.91 ID:DpNYbpOo.net
>>144
ご、合成酒は?
(余は合成酒は無理)
ご、合成酒は?
(余は合成酒は無理)
151 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:59:33.64 ID:/hu689lR.net
>>146
俺も合成酒はちょっと苦手。
旨口は好きだけど甘い酒は好きじゃない。
紙パック酒でも最低ラインはアル添。
俺も合成酒はちょっと苦手。
旨口は好きだけど甘い酒は好きじゃない。
紙パック酒でも最低ラインはアル添。
165 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:10:09.81 ID:DpNYbpOo.net
>>149
鉄器文明とか土器文明とか、非定住文明の細分化が良いのではないだろうか?
高度文明ではファジーに過ぎるのではないだろうか?
>>151
江戸時代は甘口(甘口と書いてうまくちと読んだ)が持て囃されていて…
甘口の日本酒(一定レベル以上)も嫌わんといてなのではないだろうか?
(嗜好に文句をつけてはいないので赦されよ)
鉄器文明とか土器文明とか、非定住文明の細分化が良いのではないだろうか?
高度文明ではファジーに過ぎるのではないだろうか?
>>151
江戸時代は甘口(甘口と書いてうまくちと読んだ)が持て囃されていて…
甘口の日本酒(一定レベル以上)も嫌わんといてなのではないだろうか?
(嗜好に文句をつけてはいないので赦されよ)
169 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:13:51.59 ID:uw22yPZz.net
>>165
ということは、文明があるという状態が細分化されるということではないだろうか?
この時点で文明はあるなしの二択という考えは間違っているのではなかろうか?
そしてその前提で文明がないとはどういう状態なのであろうか?
ということは、文明があるという状態が細分化されるということではないだろうか?
この時点で文明はあるなしの二択という考えは間違っているのではなかろうか?
そしてその前提で文明がないとはどういう状態なのであろうか?
173 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:21:12.45 ID:DpNYbpOo.net
>>169
文明が「ある」中で鉄器文明や土器文明がある。文明が「ない」中では鉄器文明も「ない」
もちろん文明が「ある」中で鉄器文明のない場合もある
それは本物偽物ではなくただ違う
180 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:24:58.73 ID:uw22yPZz.net
>>173
ならあるないの二択じゃないな
本物偽物の話はその話をしてた誰かとやってくれ
171 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:16:28.14 ID:/hu689lR.net
>>165
旨口と甘味料入れて甘いだけの酒を同列にされたら怒られるぞ(笑)
旨口と甘味料入れて甘いだけの酒を同列にされたら怒られるぞ(笑)
185 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:26:57.94 ID:DpNYbpOo.net
>>171
いや…江戸時代は甘味料入れないから
樽で運んで気化した分を水で薄めたのが江戸の酒
(結果的に不純物が入ったりはあるが)
戻り酒なんかはわざと船で伊豆沖を引き返して関西に戻して売った
まぁ、貴方ならご存知だとは思うかのではないだろうか?
いや…江戸時代は甘味料入れないから
樽で運んで気化した分を水で薄めたのが江戸の酒
(結果的に不純物が入ったりはあるが)
戻り酒なんかはわざと船で伊豆沖を引き返して関西に戻して売った
まぁ、貴方ならご存知だとは思うかのではないだろうか?
191 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:31:23.16 ID:/hu689lR.net
>>185
甘味料は合成酒の方だよ。
水入れたり焼酎入れて酒屋独自の味を作るのは江戸の粋。
甘味料は合成酒の方だよ。
水入れたり焼酎入れて酒屋独自の味を作るのは江戸の粋。
193 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:35:42.10 ID:DpNYbpOo.net
>>191
(糖類はダメ絶対)
合成酒なんて毒は余は飲まないので
(鈴木梅太郎を批判する訳ではない)
江戸はアラキもありましたな
現在はアル添の代わりに米焼酎を使うところもありますがどうですか?
であろうか?
(糖類はダメ絶対)
合成酒なんて毒は余は飲まないので
(鈴木梅太郎を批判する訳ではない)
江戸はアラキもありましたな
現在はアル添の代わりに米焼酎を使うところもありますがどうですか?
であろうか?
148 名前:3代目K seoul brothers@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:57:59.18 ID:4It9ckeX.net
>>144
普通の瓶なら2000くらいか。つか一升瓶をそんなに短時間で飲みきるのか?
ガチ日本酒党って、味変わるから空けたら2日以内に飲みほすんだろ?
154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:02:49.55 ID:uhXMo+FF.net
>>148
> ガチ日本酒党って、味変わるから空けたら2日以内に飲みほすんだろ?
なかなかそうもいかんけどね
飲食店で酒頼むと何ヶ月前に開けたのって腹立つことがある
不忠の焼鳥屋、お前だお前
150 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:58:57.13 ID:uhXMo+FF.net
>>142
> 一升瓶で2000円台の清酒でパンチと個性があるのって、
> 無ろ過の原酒か、濁りくらいだろ?
いや、その価格帯って限りなく種類があるだろ
栗マッコリ韓国の田舎で飲んだんです
>>144
たしかに2000円台か3000円台か微妙なとこですな
其の差は個人的な財布の都合かも知れんです
5000円以上は急速に似通ってくる気がします
157 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:04:25.54 ID:/hu689lR.net
>>150
俺が普段飲んでる酒。
純米大吟醸越後鶴亀蔵元相伝。
酒蔵が自身で調査して気に入った酒屋にしか卸さない特別な酒。
天皇家御用達だよ。
125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:30:15.91 ID:uhXMo+FF.net
伏見から来ましたー、これ地元のおいしい酒ですー
韓国から来ましたー、これ韓国名物安東焼酎ですー
これ、相手の心を和ませる基本でしょ
伏見から来ましたー、これ、おいしい八海山です
だと無理がある
133 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:37:08.56 ID:/hu689lR.net
>>125
生一本で良いじゃんと思わなくもない。
131 名前:3代目K seoul brothers@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:35:52.15 ID:4It9ckeX.net
ほんと嫌韓レイシズムヘイト政策に乗っかって、
友好国の品物をシャットダウンする東亜民って人生大損してるよ。
とりあえずLINEくらいやれよww
134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:37:34.44 ID:3lKIGOLb.net
黒田さん嫌いじゃないけど単純に韓国に慣れすぎて不感症になってるんだと思う
「反日」を目の当たりにしても何も感じなくなってるのが文章からわかる
152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:00:22.63 ID:11sE/KMI.net
韓国が日本の食べ物であふれつつも反日であるならば、日本も韓国の食べ物があふれながらも嫌韓
というのであればバランスがとれている、という論調なのがちょっとね
韓国が反日教育をやっていて、それに対して日本が反論して険悪になることは悪いことだという
のであれば韓国が反日教育をやめればいい話で、日本も韓国もお互い様という論理にはならない
最初から論理として通らないことを一本線でまとめようとしてるからおかしくなる
162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:07:32.89 ID:uw22yPZz.net
>>152
てか韓国人が寿司食いながら反日してるのは文化的に勘弁してやれってのに
日本人がコスパの悪い韓国料理食わないのは嫌韓なので悪いみたいな論調
167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:12:04.35 ID:11sE/KMI.net
>>162
韓国人が寿司食ってるのは美味しいものを食ってるだけだわな
それって別にステーキ食いながら反日してても良いわけでw
153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:01:57.82 ID:py3wy7VA.net
俺が本当に嵌った日本酒は、辛口きもと。割とマジで
最近は白ワインの代替品になる個性を持った日本酒を探してるんだけど
何かいいのがあったらティーチミーおまえら
最近は白ワインの代替品になる個性を持った日本酒を探してるんだけど
何かいいのがあったらティーチミーおまえら
158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:05:46.33 ID:uhXMo+FF.net
>>153
なら白ワイン買ったら?
酒の量販店でイタリアか南米辺りの3リットルくらいの箱ワイン買うといいよ
空気は入らないから酸化しないんで
なら白ワイン買ったら?
酒の量販店でイタリアか南米辺りの3リットルくらいの箱ワイン買うといいよ
空気は入らないから酸化しないんで
170 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:15:27.53 ID:py3wy7VA.net
>>158
うーん、何て言うか、和風創作イタリアンにアッビナメントさせる日本酒が欲しいんだよね
マリアージュって言う方がいいのかな
つまりは白ワイン的な日本酒が欲しいの。あるじゃん旨いの絶対あるじゃん
うーん、何て言うか、和風創作イタリアンにアッビナメントさせる日本酒が欲しいんだよね
マリアージュって言う方がいいのかな
つまりは白ワイン的な日本酒が欲しいの。あるじゃん旨いの絶対あるじゃん
174 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:21:45.80 ID:uhXMo+FF.net
>>170
いや、白ワイン的日本酒っていくらでもあるが(例えば俺が今晩呑み損ねた一吟とか)
どれも相当磨いた純米大吟醸で高いよ
白ワイン的なものが欲しければ白ワインが一番安い
177 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:24:47.88 ID:/hu689lR.net
>>174
出羽桜が720mlで980円、銀盤男山も1400円程度だよ。
175 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:21:56.90 ID:/hu689lR.net
>>170
そういうのは先に言え。
料理先にありなら癖は無いがツマミを撰ばない優等生で嫁さんが愛する酔鯨だ。
どんな旨味や油も受け止めるぞ。
そういうのは先に言え。
料理先にありなら癖は無いがツマミを撰ばない優等生で嫁さんが愛する酔鯨だ。
どんな旨味や油も受け止めるぞ。
178 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:24:52.10 ID:uhXMo+FF.net
>>175
そうなんだ
呑んだことないけど
土佐鶴とも司牡丹ともまた違うんですね
そうなんだ
呑んだことないけど
土佐鶴とも司牡丹ともまた違うんですね
183 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:26:32.10 ID:5dTDKy2U.net
>>178
俺は現在大阪に住んでるが、生まれも育ちも高知だ。
お前は日本酒を語っていい人間じゃない。
188 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:28:19.33 ID:uhXMo+FF.net
>>183
すんませんな
日本中の酒を飲んだわけじゃないんで
呉春の里で生まれて今は伏見だす
189 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:29:58.82 ID:/hu689lR.net
>>183
初心者なんだろ。
そういうのはちゃんとした酒屋に出会うと人生変わるぞ。
186 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:26:59.66 ID:/hu689lR.net
>>178
メーカーの名前だけじゃなんだけど、土佐鶴とか司牡丹はグレードで味が凄まじく変わるから(笑)
一度ちゃんとした酒屋に行くことを奨める。
187 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:27:04.10 ID:py3wy7VA.net
>>174
>>175
総合するとその辺を狙えばいいのね。チアーズガイズ( ´Д`)y━・~~
176 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:24:11.13 ID:5dTDKy2U.net
>>170
白ワインと日本酒が違うものなのは知ってるか?
164 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:09:50.48 ID:/hu689lR.net
>>153
生元は酒の名前じゃなくて作り方だよ。
取り敢えず、出羽桜とかの安い大吟醸から始めたらいい。
156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:04:20.70 ID:T1qHH0+X.net
日本の青少年少女はよく見ててほしい。
ネトウヨってのは都合悪くなると逃げるか屁理屈や負け惜しみに走るから。
おい、ネトウヨ、日本は飲食店の食材や調味料の原材料1つにも韓国産や中国産が使われてんだよ。
日本で使われてるWi-Fiの中継アンテナや部品も中国産や韓国産なんだよ。
それで「中国けしからん」「韓国けしからん」、どういう事か言い訳してみろ。
ね?見ててみ?日本の子供逹。
ネトウヨは何も反論できないから。
160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:06:30.33 ID:Jy+33n7p.net
>>156
お前はいつまでその芸風続けてるんだ 偏差値28
168 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:13:49.76 ID:/hu689lR.net
>>156
韓国産の食材って唐辛子粉しか見たこと無いが。
俺、殆ど外食産業だから裏の裏まで知ってるが、韓国産の食材はまず無い。
172 名前:156@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:16:38.31 ID:T1qHH0+X.net
はい、今日も俺の勝ち。
酒ウマの飯ウマっと♪
184 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:26:44.22 ID:Jy+33n7p.net
>>172
やっぱりお前偏差値28集団シールズか
突っ込んだ議論したら負けるから言い逃げしろってテンプレがあるらしいな
181 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:25:30.14 ID:2J3Ik2Cu.net
寿司もビールも韓国が起源ニダ
兄が弟のものを飲み食いするのは当たり前ニダ
182 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:26:17.73 ID:uhXMo+FF.net
>>181
けっこうつまらん
やりなおし
192 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:32:48.38 ID:/hu689lR.net
全種類とは言わないが、ほぼ全地域の酒を飲んでる…俺、ダメ人間かも…。
194 名前:冒険厩舎@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:37:16.18 ID:DpNYbpOo.net
>>192
立派なアル添人間なのではないだろうか?
余はそこまでいかない
立派なアル添人間なのではないだろうか?
余はそこまでいかない
195 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:38:52.22 ID:py3wy7VA.net
>>192
ダメ人間に聞きたいんだけど、今思い浮かんだ日本酒を直感で一品教えて
何か今日は人に聞き捲ってて申し訳ないんだが(´Д` )
ダメ人間に聞きたいんだけど、今思い浮かんだ日本酒を直感で一品教えて
何か今日は人に聞き捲ってて申し訳ないんだが(´Д` )
200 名前:61式戦車 ◆ASUKA.7rt/w/ @\(^o^)/[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:47:45.88 ID:/hu689lR.net
>>193>>194
俺はアル添も否定しないから。
>>195
んー、今飲んでる酔鯨の生詰め純米生酒。
素人は素直に720mlの普通酒からスタートしようか。
俺はアル添も否定しないから。
>>195
んー、今飲んでる酔鯨の生詰め純米生酒。
素人は素直に720mlの普通酒からスタートしようか。
196 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:40:03.64 ID:CsCM3NNx.net
すげえ、昔のハン版みたい
ヤバい負けると思うと連投で関係ない雑談に持ち込むのが在チョンの常套手段
在日魂とかいたよなw
198 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:46:05.50 ID:CFREZ6Lm.net
パカン呼ばれてないのにチョチョ(ry
〆張鶴大吟醸




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