東アジアnews+＞東アジアnews+＞2ちゃんまとめ＞【zakzak】ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」　“空母型”能力と配備にあの国の影[11/9]

　
4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:14:06.16 ID:/LooHo5a.net　
　 今でも回転翼航空機母艦ですし 　
　
6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:15:07.77 ID:kU4klH50.net　

　 >>1 　
　 垂直離着陸機を運用するためには甲板を耐熱素材に変えなきゃできないの 　
　 そんな事もしらない無知が記事を書くな 　

　
24 名前：冒険厩舎＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:25:54.64 ID:XWcPpUxw.net　

　 >>6 　
　 オスプレイ対応可能な以上、耐熱や強度は問題ではない 　
　 　
　 　
　 固定翼機運用する為の問題点は別にある 　

　
74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:45:27.06 ID:E9vxpeO8.net　

　 >>24 　
　 なんでプロペラ機のオスプレイ対応で耐熱問題ないんだ？ 　

　
135 名前：冒険厩舎＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:04:22.34 ID:XWcPpUxw.net　

　 >>74 　
　 アレはターボプロップですよ 　

　
144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:10:35.78 ID:EWs28Pxs.net　
　 >>74 　
　 そのプロペラら回してるのがジェットエンジンだから 　
　
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:15:22.95 ID:Yg0tiisN.net　

　 対潜空母としての役割を軽んじる論調が嫌だ 　

　
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:20:05.16 ID:EWs28Pxs.net　

　 >>7 　
　 むしろ 対潜に能力を振りすぎてる感はあるが(笑) 　
　 日本近海なら固定翼機の支援も受けれるし 　
　 　
　 もう少し対艦戦や 『全く無い』と言っても良い対地攻撃に振り分けても良いと思うが 　

　
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:16:37.72 ID:P7DZLXQ5.net　
　 空母じゃないと言い張って 　
　 これは災害時の人命救助艇になるんだと言って 　
　 あと五隻ぐらい巨大な原子力の空母とかも造ってやったら良いんだよ 　
　
12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:18:11.12 ID:UWrV6Viy.net　
　 >>9 　
　 災害時の病院船にもなりますと、どこかで言ってた。「ひゅうが」とかの話だったかなー 　
　
22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:24:12.04 ID:EWs28Pxs.net　
　 >>12 　
　 病院船ってより 普通の艦艇より良い治療設備と 広い格納庫に陸の病院トレーラー展開して更に病院設備増設出来ますよって話 　
　 あと海水を真水に濾過する設備の容量もデカイ 　
　
10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:17:08.88 ID:1wQUL/4k.net　
　 軽乗用車も後ろのシートを狭くしたら見た目同じでも商用車だもんな。 　
　 なんか海外では通用しない理屈だと思うな。 　
　
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:20:22.93 ID:WeFy61AX.net　

　 「いせ」「ひゅうが」航空戦艦、 　
　 「かが」は航空母艦の名前を受け継いでるのは分かるけど、 　
　 なんで「いずも」だけ名門列車名なのか分からない。 　
　 サンライズ出雲人気だけど。 　

　
18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:23:05.58 ID:P8G5resb.net　

　 >>15 　
　 名門列車の武運にあやかるために命名したそうだ。 　
　 実際、サンライズ出雲は最後の寝台特急としてしぶとく生き残ってるだろ？ 　

　
142 名前：KUM(ﾟ_ﾟ)N ◆o4DQN..yEA ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:10:04.42 ID:9HKUAUHB.net　
　 >>18 　
　 (ﾟ_ﾟ)瀬戸は？ 　
　
147 名前：ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:11:40.39 ID:7P1Yj0lV.net　
　 >>142 　
　 日暮れて夕波小波 　
　
145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:10:50.67 ID:SpzELT6E.net　
　 >>18 　
　 名門じゃないが護衛艦「味めぐり北近畿カニスキ」とか護衛艦「スーパーひたちバービー」 　
　 　
　 とってもイヤｗ 　
　
25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:26:51.59 ID:EWs28Pxs.net　
　 >>15 　
　 一度 護衛艦の命名基準を読むことをお勧めします 　
　
23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:25:25.60 ID:1EnzJlig.net　
　 事実上の空母を護衛艦などという表記で日本国民及び平和を愛する諸国民を騙す日本政府 　
　 暴力団を歓楽街の守護神と呼び資金を提供するのに等しい愚行です 　
　
28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:27:28.95 ID:kjBEi006.net　

　 いずも級を固定翼機を使用する空母に使う事はほぼ不可能 　

　
32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:28:33.16 ID:EWs28Pxs.net　

　 >>28 　
　 何で? 　

　
33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:29:38.31 ID:kjBEi006.net　

　 >>32 　
　 船型を見ればわかるよ 　
　 特に船首 　

　
39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:31:26.81 ID:EWs28Pxs.net　

　 >>33 　
　 スキージャンプに出来ないって話か？ 　

　
41 名前：冒険厩舎＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:32:46.04 ID:XWcPpUxw.net　
　 >>39 　
　 出来ますよ 　
　 (新規に建造した方が安いけど) 　
　
43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:34:22.50 ID:EWs28Pxs.net　
　 >>41 　
　 そんなかかるか？ 　
　 スキージャンプにするの？ 　
　
48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:35:50.33 ID:kjBEi006.net　
　 >>39 　
　 ぶっちゃけそう 　
　 今更改造するってなると船首部分に掛かる重量は相当に大きい 　
　 何気にＣＩＷＳも船首甲板に鎮座してるし移動するってなると 　
　 デッキをどこに置くかで再設計になる 　
　 素直にヘリ空母として使う方がいい 　
　
61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:39:42.92 ID:EWs28Pxs.net　
　 >>48 　
　 ファランクはゴールキーパーと違って強度がもてばどこにだってつけれるし特に問題ないだろ 　
　 　
　 俺はコストより船のキャパの問題だと思うけど 　
　
70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:43:59.85 ID:kjBEi006.net　
　 >>61 　
　 少なくとも甲板上には置けない 　
　 船首から張り出す形でデッキを置いてその上に置くことになる 　
　 あと軽いって言っても1基あたり6t程度ある 　
　 電源関係も新しく引きなおす事になるし補強も必要になる 　
　
38 名前：冒険厩舎＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:31:07.31 ID:XWcPpUxw.net　
　 >>32 　
　 F-35Bを買う予定がないから 　
　 (理由はそれだけ) 　
　
99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:53:48.43 ID:X9ZVF/ba.net　

　 >>15 　
　 出雲型装甲巡洋艦1番艦 出雲 　
　 　
　 >>32 　
　 　
　 1.艦首ソナーを撤去してまでスキージャンプやカタパルトを付けるなら新造したほうがマシ 　
　 2.F-35B及びCは完成してないし買う予定もない 　
　 3.第1線級の艦載機パイロットを戦隊レベルの人数確保するのに30年かかる 　
　 4.その間に「いずも」は退役する 　
　 5.空母運用するにあたってこれを護衛する艦とこれらの交替、修理用に3セット艦隊と人員が必要 　
　 5.そんな金無い 　

　
109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:54:45.42 ID:kjBEi006.net　
　 >>99 　
　 結論 　
　 　
　 貧乏が悪い 　
　
166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:20:01.77 ID:zXQpVFqV.net　
　 >>109 　
　 貧乏(米帝と比較して) 　
　
30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:27:56.55 ID:gf/LH0+V.net　
　 搭載機も無ければパイロットもいない 　
　
36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:30:05.88 ID:EWs28Pxs.net　
　 >>30 　
　 Ｆ３６Ｂ買ってきて パイロットアメリカ派遣スレはすむ話 　
　
35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:29:44.48 ID:lmkVvpcQ.net　
　 固定翼機運用なんてしたら対潜能力が死ぬ 　
　 別の艦新造する方が現実的 　
　
55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:37:07.74 ID:82oDkced.net　
　 >>35 　
　 そのとおりだな。　折角、ひゅうが、いせ、いずも、かがを旗艦とする 　
　 　
　 対潜ヘリ護衛艦隊が出来上がって、７０隻あるシナ潜水艦対策が充実してきったのに 　
　 　
　 対潜ヘリを下ろして、少ない固定翼戦闘機載せても意味がないわなｗ 　
　 　
　 アメの空母は、戦闘機、攻撃機など９０機載せられるから意味あるが 　
　 　
　 もしＦ３５Ｂ買っても、最大１０機程度では話にならん非力、　それならＳＨ６０Ｋで 　
　 　
　 潜水艦ハンターやったほうが効率いい。 　
　
37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:30:28.76 ID:OEkI8dZq.net　
　 この手の話で「空母ではないのか？」と言われる時の空母は正規空母がイメージされているよな。 　
　 戦後のヘリ巡洋艦（駆逐艦）からヘリ空母への発展の歴史を知らないのだろう。 　
　 基本的に対潜水艦を目的としているし、固定翼機を搭載していたもレーダー機か対空防衛向けだ。 　
　
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:35:49.11 ID:DFBxVgxH.net　
　 三隻合体すると正規空母になってF-35Aが飛ばせるんだろ 　
　
73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:45:23.90 ID:px7cLPx+.net　
　 >>47 　
　 アポロノームですね分かります 　
　
49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:36:01.47 ID:pYTwLvkO.net　
　 水陸両用作戦にはオスプレイやヘリが多数必要なんだよ、だからそれらの 　
　 ヘリの展開やもしくは日本本土からそれらの新型DDHを中継して遠方まで 　
　 多数のヘリ部隊を展開させる計画なのであろうと思われる、いずもやひゅうが 　
　 自体のヘリ搭載数量は少なくてそれら搭載ヘリだけでは充分な両用作戦が実行 　
　 出来ない、したがってこれら複数の大型DDHをヘリ部隊展開の為のガソリンスタンド 　
　 として太平洋に飛び石展開させ日本本土から多数に日米ヘリ部隊を展開させる 　
　 計画なのであろうと思われる、もしくは空中給油型オスプレイの母艦として 　
　 集中運用すればスーパーホーネット部隊を多数空中哨戒状態に保つ事が可能と 　
　 なる、そうすれば飛躍的に米空母部隊の海空域制圧能力が高まる、そうです 　
　 オスプレイとはおそらくF-18Eスーパーホーネットに空中給油することこそが 　
　 実戦では重要な意味を持って来るはず。 　
　
52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:36:56.03 ID:DATdk+BD.net　
　 なんで４基ともガスタービンなの? 　
　 蒸気タービン混合しないの？ 　
　
71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:44:30.70 ID:WiVYhYTm.net　
　 >>52 　
　 いまさら蒸気タービンを使う艦なんてないよ 　
　
159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:16:44.98 ID:i+0zc4yx.net　
　 >>71 　
　 （　｀ ハ´） < 我が遼寧をdisるアルか？ 　
　
63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:40:48.12 ID:sJaG62Ff.net　
　 そろそろ我が故郷「岸和田」を艦名にしてくれ 　
　 だんじりのように突撃できる事まちがい無い！ 　
　
64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:41:01.80 ID:px7cLPx+.net　
　 いずもを改修してまで空母にするくらいならきちんとした正規空母を建造したほうが良い 　
　 しかし日本には空母を運用する意思も無ければ目的も無い 　
　 仮に世論が傾いて建造が決まっても艦載機の開発と合わせて最低10年は掛かる 　
　 パイロットの養成も入れるとスムーズに事が運んだとして15年だな 　
　
76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:45:32.06 ID:EWs28Pxs.net　
　 >>64 　
　 正規空母はコストと人員が いずもの三倍くらいかかるから無理だね 　
　 　
　 日本が固定翼機の空母持つなら いずもクラスの船にＦ３５Ｂの組み合わせでお手軽空母しかないよ 　
　
80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:46:54.79 ID:slhJl6Vd.net　
　 >>64 　
　 原子力にする必要は無いから 　
　 やる気なら五年で出来るよ 　
　 目的も無しに金食い虫を造ってもしょうがないダケ 　
　
66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:41:34.09 ID:Noov0xZv.net　

　 八八艦隊から十十艦隊に見られるように、ほぼ同数の護衛艦＆対潜ヘリの艦隊構成は海上自衛隊の基本コンセプトだ 　
　 本格的空母を持つなら改造なんてしないで新造するよ 　
　 DDH建造で得られた所見を活かすチャンスが増えるしな 　

　
68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:43:15.95 ID:Jn7Fq1KS.net　

　 空母持っちゃダメなん？日本って 　

　
79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:46:50.16 ID:X3mYsk2P.net　
　 >>68 　
　 外野には好きに言わせとけばいいとおもうけど国内的には金も人も足りないし 　
　 ぶっちゃけ不沈空母日本列島があるから空母はいらないと思うよ 　
　
82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:47:51.01 ID:ZZ6gKYgA.net　
　 >>68 　
　 特にそのような条約などによる規制はない 　
　 過去において専守防衛の運用上は必要ないだろうとされた判断例はあるが 　
　 その当時とは長距離の航空戦力投射の重要性が段違いになってるので 　
　 それを今適用できるかというと、という辺り 　
　 　
　 なぜか中韓は禁止されていると勘違いして新聞記事などにその旨記載している 　
　
86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:48:57.69 ID:8M9FC5pp.net　
　 大型の空母は災害支援に役立つんだよな 　
　 陸路が遮断された被災地への大量の物資補給が可能だし 　
　
92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:51:53.66 ID:slhJl6Vd.net　
　 >>86 　
　 ヘリ空母で十分だろ 　
　 金食い虫の空母なんか不要 　
　
93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:51:59.34 ID:X3mYsk2P.net　
　 >>86 　
　 そういう用途も考えればヘリを数つめれば十分なんだろうね 　
　 ゆくゆくはオスプレイも導入してやれることの幅は広がるんだとおもう 　
　
87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:49:38.14 ID:Ab50/Qur.net　
　 おおすみ形と違って、ひゅうが型でも甲板保護なしで 　
　 オスプレイ降りれてるるし、耐熱はされてるんでしょ 　
　 F35BよりE2-D飛ばしたいねー、ってムリか。。。 　
　
91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:51:18.68 ID:kjBEi006.net　
　 >>87 　
　 少なくとも常用するならカタパルトがいるね 　
　 若しくはロケット補助 　
　 まぁ打ち出せても降りれないけどｗ 　
　
95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:52:39.97 ID:GzH088/k.net　
　 >>87 　
　 レシプロ機なら可能だろうね。 　
　
94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:52:24.98 ID:v9yJ3ESv.net　

　 必要に応じて甲板張り替えてカタパルトつける 　
　 いくらでも改造できる 　

　
103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:54:19.87 ID:ZZ6gKYgA.net　
　 >>94 　
　 本当に必要なら、そのいくらでも改造よりも普通に新造すると思うけどね 　
　
111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:55:27.74 ID:slhJl6Vd.net　

　 >>94 　
　 新造する方が、早くて安上がり 　
　 何の目的で空母が必要なのよ? 　

　
129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:02:34.81 ID:EWs28Pxs.net　

　 >>111 　
　 新造する方が安くてはや上がり の根拠が知りたい 　
　 　
　 ひゅうがの経験いかしたいずもだって出来上がるのに三年かかってるんだが 改装に三年以上かかるのか？ 　

　
136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:05:55.05 ID:px7cLPx+.net　
　 >>129 　
　 いずも見学しにいったら分かるけど格納庫もエレベーターも甲板デッキもヘリ用であって固定翼機を想定してない 　
　 改修するなら作り直した方が早いレベル 　
　
140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:08:26.58 ID:slhJl6Vd.net　
　 >>129 　
　 進水と竣工の違いって分かる? 　
　 一旦、装備を全部外して総取っ替えするのに 　
　 どんだけ時間が掛かると思ってんの? 　
　 リフトから何から替えなきゃいけないし 　
　
150 名前：冒険厩舎＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:12:54.66 ID:XWcPpUxw.net　

　 >>129 　
　 つ「費用対効果」 　
　 　
　 いずもは改修すれば(スキージャンプにしなければ早期に)可能だが効率が良くない 　
　 無駄が多い 　
　 　
　 ただ、そういうのは「マニア様」がお気に召さない 　
　 　
　 新規に建造の方が効率的だし効果も高いし理論的だし「長い目で見たら安いし」かっこいい 　

　
155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:15:22.59 ID:EWs28Pxs.net　

　 >>150 　
　 対費用効果? 　
　 　
　 早さは改修の方が早いだろ 　

　
162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:18:15.14 ID:slhJl6Vd.net　
　 >>155 　
　 新車を工場で組み立てる方が、 　
　 改造車を作るより早いだろ 　
　
164 名前：ccooppyylleefftt1511＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:18:50.98 ID:vi+Jm+A3.net　
　 >>155 　
　 無理やり適当な改修してどうなるの？ 　
　 　
　 ４次元ポケットから艦載機部隊は出てこないし、そっちは空母作るより時間掛かるんだが。 　
　
174 名前：冒険厩舎＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:23:16.13 ID:XWcPpUxw.net　
　 >>155 　
　 絶対額は改修が安い。期間は少し早い。 　
　 ただ、改修だと能力がががが 　
　 　
　 だったら新規に建造という発想 　
　 　
　 いずもは「固定翼機運用改修可能だけどやらなくてもいいならやらない」という艦ですからねぇ 　
　 (新規建造派は予算措置や運用年数をシカトしているんですよ) 　
　
181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:25:21.99 ID:X9ZVF/ba.net　
　 >>155 　
　 　
　 費用対効果 な 　
　 　
　 日本語は正確に 　
　
171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:21:04.23 ID:X9ZVF/ba.net　
　 >>129 　
　 　
　 まず作ったこと無い物を設計するのに3年かかるだろ？ 　
　 いずも型に適用するかどうか防衛省内でもめて3年かかるだろ？ 　
　 国会でもめて中止になるだろ？ 　
　 　
　 それは冗談としても 　
　 　
　 空母って艦内に艦の燃料と共有できない 　
　 航空燃料のタンクと武装の倉庫、 　
　 さらに艦載機エレベータや指揮所を作り直して、 　
　 スキージャンプかカタパルト付けるために 　
　 いずもの場合は対潜ソナーが空母としてはでかいから 　
　 取り替えるだろ？ 　
　 　
　 いつまでかかると思う？ 　
　 　
　 無理矢理作るから艦載機数も少なくなるんだぞ？ 　
　 専用設計の方が良いだろ？ 　
　 心意気は分かるし 　
　 シーレーン防衛が気がかりなのは同意するけど 　
　 こんなニワカミリオタが書いたような記事真に受けちゃダメよ？ 　
　
186 名前：冒険厩舎＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:26:17.83 ID:XWcPpUxw.net　
　 >>171 　
　 それは防衛省にとっての正解であり 　
　 財務省を無視した話 　
　
98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:53:00.82 ID:5udJj5+k.net　
　 現在の空母ってすぐ沈められるだけだからな 　
　 航空機の長距離能力が発達してるんだからそれほどいらんだろ近海じゃ 　
　
100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:54:09.79 ID:b+lFbbhf.net　
　 日本は災害が多いから、けっきょくそっち方面で大活躍すると思うよ 　
　 　
　 救助ヘリを何機も同時離発着できるし 　
　 手術室を含む医療設備も病院並みだし 　
　
101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:54:10.35 ID:GzH088/k.net　
　 WW?以後で沈められた空母ってあるか？ 　
　
133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:04:05.34 ID:X9ZVF/ba.net　
　 >>101 　
　 　
　 ない 　
　
137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:06:29.17 ID:GzH088/k.net　
　 >>133 　
　 だよね。 　
　 >>98はウソつき。 　
　
107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:54:42.51 ID:AqP+q/1u.net　
　 今のいずもなら零戦,九七艦攻,九九艦●は運用できるのではないか？ 　
　 戦争にならんかｗ 　
　
110 名前：真紅 ◆Sinku.vni/pn ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:55:13.97 ID:Ho/ZUfUt.net BE:859981473-PLT(31335)　

　 sssp://img.2ch.sc/ico/anime_okashi01.gif 　
　 >>1 　
　 　
　 （ﾟДﾟ）　ちなみに・・・セスナなら余裕で着陸できたりする。 　

　
119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 20:59:09.22 ID:WiVYhYTm.net　

　 >>110 　
　 無理だよ 　
　 アホなん? 　

　
123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:00:34.64 ID:GzH088/k.net　

　 >>119 　
　 可能だよ、アホなん？ 　

　
165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:18:52.51 ID:WiVYhYTm.net　

　 >>123 　
　 現行で最も小型のスカイホークですら400mは必要なんだよなぁ 　
　 旧型の150でも離陸滑走距離だけで220ｍ必要なんだよなぁ 　
　 　
　 いずもじゃむりですわ 　

　
114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 20:57:39.18 ID:v9yJ3ESv.net　
　 海自にもっと予算をつけるときだね 　
　 結局そのほうが安くつくよ 　
　 　
　 有事が起こる前に防がないと、今の中国はやりすぎてる 　
　
152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:13:36.29 ID:XOuDkZXF.net　
　 >>114 　
　 公務員給与から軍艦税徴収を復活させますか？ 　
　 それとも収入印紙税と煙草税を全部海上自衛隊予算に組み込みますか 　
　
122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:00:22.57 ID:b+lFbbhf.net　
　 ちなみに関東大震災のとき、支那方面に出てた連合艦隊は救援物資をとどけるために 　
　 最大速度で東京湾にかけつけた 　
　
139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:08:15.55 ID:82oDkced.net　
　 だから、いずも型に固定翼載せるのは意味なし＆カネ無しｗ 　
　 　
　 いずもの設計は、対潜ヘリ１０数機載せて、５隻の敵潜水艦の同時追尾、攻撃可能なわけよ。 　
　 　
　 その絶対的能力を捨ててどうするんだよ。 　
　 　
　 潜水艦の前には、巨大空母でも撃沈される。　それほど水上艦艇に怖いものは航空機ではなく 　
　 　
　 潜水艦なんだよｗ　まったく、空母、空母って子供がプラモを欲しがる程度の頭しかないのかよｗｗｗｗｗｗ 　
　
146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:11:25.01 ID:Mp88qWFJ.net　
　 日本が空母を持つか持たないかは中国しだいだな。 　
　
157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:15:44.54 ID:slhJl6Vd.net　
　 >>146 　
　 支那を全面戦争やるにしても、空母は不要なの 　
　 別に戦闘機を敵地で運用する必要は無いんだから 　
　
154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:15:01.10 ID:OHVduO9/.net　
　 そんな事より連合艦隊いつ再編成するつもりだよ 　
　 さっさとZ旗掲げて南シナ海へ行けや 　
　
179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:24:49.67 ID:XOuDkZXF.net　
　 >>154 　
　 聯合艦隊とは二個以上の艦隊をコンバインドした艦隊の呼称である 　
　 現在我が国には自衛艦隊という一個艦隊しかないので聯合艦隊は組めません 　
　
156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:15:30.16 ID:x+BntTlW.net　
　 フェアリーソードフィッシュを配備しよう 　
　
195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:29:09.50 ID:X9ZVF/ba.net　
　 >>156 　
　 　
　 酸素魚雷をホーミング可能にしたほうが強そう（小隊長並の感想） 　
　
160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:16:46.40 ID:vAL0XCOJ.net　
　 ID:slhJl6Vd 　
　 　
　 コイツ必死だな（笑） 　
　
169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:20:35.01 ID:slhJl6Vd.net　
　 >>160 　
　 ぱよぱよチ〜ん? 　
　
163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:18:49.95 ID:b+lFbbhf.net　
　 日本の圧倒的対潜能力と米軍の空母艦隊が協力したときが 　
　 もっとも効果的なんだろう 　
　
170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:21:02.36 ID:iRqi80c+.net　
　 >>163 　
　 　
　 その通り！！ 　
　
182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:25:36.19 ID:82oDkced.net　
　 >>163 　
　 　
　 アメの第七艦隊（ロナルドレーガン打撃群）の出撃において、海自の対潜部隊で 　
　 　
　 海域の安全性を高める役目があるからね。　第七艦隊だけでは、潜水艦から空母守るのはムリがあるからね。 　
　 　
　 それで、改正安保法案でアメリカが涙流して喜んだｗ 　
　
167 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:20:10.95 ID:KADnpi2s.net　

　 あまり空母や戦艦の事知らないけど 　
　 今の技術で戦艦大和を作ってもやっぱ役には立たないのかな？ 　

　
175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:23:17.88 ID:96CD88ab.net　
　 >>167 　
　 海戦だと的になるだけだけど、 　
　 上陸部隊を艦砲射撃で援護すれば最強 　
　 陸上自衛隊が日常的に外国で戰うようになれば作ってもいいかもな 　
　
184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:25:49.57 ID:kjBEi006.net　
　 >>175 　
　 アイオワ「俺だって現役復帰したいけどな…予算がなんねん…」 　
　
189 名前：ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:27:30.97 ID:7P1Yj0lV.net　
　 >>184 　
　 コンスティチューション「USネイビーの戦艦ならわしにまかせろー」 　
　
187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:26:33.60 ID:px7cLPx+.net　
　 >>167 　
　 大和は弱点ばれてるからドッグから出ず厚い装甲活かした固定砲台要塞として活用したほうが良いと思う 　
　 移動は戦況に応じて出たり下がったりするくらいのオマケ機能 　
　 対馬あたりに配備しとけば韓国北朝鮮は震えあがりそう 　
　
192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:28:52.79 ID:i+0zc4yx.net　

　 >>167 　
　 大砲の撃ち合いなら射程距離が長い方が有利というのが大和級戦艦の存在理由。 　
　 今は対艦ミサイルの撃ち合いだが、それなら射程が長い対艦ミサイルを撃てる方が有利という 　
　 思想は出てくるかもね。対艦ミサイルに積める燃料に限界がある以上、大型化した方が 　
　 射程は長くなるし、大型の対艦ミサイルを詰むには大きな船が必要になる。 　
　 　
　 子供でも分かる理屈だな。 　

　
177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/11/10(火) 21:24:27.35 ID:JBUv98gs.net　
　 ヘリじゃ何機載せたって 　
　 戦力になんねーよｗ 　
　
183 名前：ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:25:36.31 ID:7P1Yj0lV.net　
　 >>177 　
　 潜水艦を相手にするなら、 　
　 固定翼機よりヘリのほうが強い。 　
　
193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:29:01.41 ID:iRqi80c+.net　
　 >>177 　
　 イメージとしてはこんな感じな。 　
　 　
　 　
　
188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:26:42.38 ID:1EnzJlig.net　

　 こういう戦意高揚もどきの記事を恥ずかしいと感じ、排除するまでの民度に至っていない日本って 　
　 やはり世界から信頼を勝ち得るのはまだまだ先だわ 　

　
191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:28:30.05 ID:vAL0XCOJ.net　
　 >>188 　
　 頭大丈夫ですか？ 　
　
196 名前：ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/11/10(火) 21:29:17.10 ID:7P1Yj0lV.net　
　 >>188 　
　 戦意高揚もどきの記事を恥ずかしいと感じ、排除している国ってどこですか？ 　
　
194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:29:05.78 ID:7hif0S7B.net　
　 ここだけの話、４艦合体して1000m級の滑走路にできる。 　
　
197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:29:22.04 ID:7Y6pYapU.net　

　 原子力空母は原子炉が２つもあって19年ぐらい無給油で動くらしいし 　
　 最低3隻ぐらいないとローテーションできんのでしょ 　
　 　
　 そもそも日本には「アジア地域の安定化に軍事力で貢献する」という目的がない 　
　 　
　 たとえば政治家が 　
　 「同盟のためなら行動を起こす準備がある」というセリフを吐いても 　
　 国民が文句をいわないような世論が形成できれば 　
　 空母もアリなんじゃなろかろうか 　

　
200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/11/10(火) 21:29:57.49 ID:UjFIMJyy.net　

　 　 　
　 格納庫（１２５ｍ×２１ｍ）が、運用するには狭すぎるのでは？ 　
　 　 　
　 艦載ヘリ９機を格納したら、F−３５Ｂを何機載せられるのだろう 　
　 　 　
　 F−３５Ｂは、全長１５．６ｍ、幅１０．６７ｍ 　
　 格納庫の長さは８機分の長さで（といっても計算では１２４．８ｍで、まず無理） 　
　 幅は狭くて、２機横に並べることは出来ない、 　
　 　 　
　 交互に詰めて載せたとしても、ヘリが９機居るし、出し入れのスペースも必要だし 　
　 整備のスペースも当然必要だから、殆ど載せることが出来ないのでは？ 　
　 　 　
　 オスプレイを載せることも考えたら、もっと格納庫を大きく取れば良かったのにと思ってしまう 　
　 いずもの大きさに対して、格納庫は狭すぎる気がするな 　
　 改修しないと運用は無理なのでは？ 　
　 　 　
　 F−３５Ｂやオスプレイを搭載できるって言ってる人は甲板の大きさだけ見て 　
　 言ってるのだろうか？　 　
　 素人の俺には肝心の格納庫が狭すぎる様に感じられるのだが